“Kao znanstveniku, uopće mi nema smisla tvrditi nešto što se ne može neovisno provjeriti. Da to učinim, drugi znanstvenici bi odmah skočili na mene i rekli mi da pričam gluposti. Onda bi mi i rastumačili zašto i gdje sam pogriješio, ali bi mi reputacija u znanstvenim krugovima pala (to se dogodilo jednom drugom znanstveniku, koga neću imenovati, jer nisam zloban).”
Također znanstvenik Čičin-Šain: – “Potrebno je uvesti tvrdi lockdown jer je za sve druge mjere već prekasno” – “Uzmimo radi logičnog promišljanja … onda je to 50.000 ljudi koji će trebati hospitalizaciju unutar 4 tjedna” – “Potvrde su nam prijeko potrebne da obuzdamo širenje virusa” – “Od treće doze važnije je uopće cijepiti što više odraslih i – djece” – “Kad dnevno bude 10 zaraza na milijun ljudi, možemo pričati o ukidanju mjera” – …
Trobonjača kaže da je vrhunac epidemije omikrona iza nas: ‘Brojke će padati, ali one umrlih će ostati visoke još par tjedana’
Time plaćamo skupi danak niskoj cijepljenosti i opterećenju zdravstvenog sustava koji smo dodatno gušili protivljenjima ionako blagim mjerama, a na ruku nam ne ide ni visoka zastupljenost starijih u populaciji.
Naime, znamo da se novi sojevi stvaraju u imunonedostatnim, necijepljenim pojedincima, među kojima dominiraju HIV-om inficirani bez antiretrovirusne terapije. Takvih osoba ima na milijune diljem svijeta, a napose u subsaharskoj Africi…. možemo zaključiti da postoji ogromna količina virusa koja tvori dobru podlogu za nastanak novih varijanti i širenja u obliku sojeva.
Trobonjača kaže kako mogući scenariji kretanja epidemije u jesen koja je pred nama ovise o obilježjima novog ili novih sojeva koji će se pojaviti.
Imunologu Trobonjači izgleda da vrijeme brzo prolazi. Mjesec prođe u pet dana. Naime pet dana ranije je najavio mjesec dana da “brojke” krenu MOŽDA padati a sada smo već prošli vrhunac.
Kako je Čičin-Šain uveo danak kao termin u hobi epidemiologiju, Trobonjača ga je prihvatio. Glavni uzrok visoke smrtnosti treba tražiti u niskoj procijepljenosti starijih koje imunolog Trobonjača stavlja na zadnje mjesto. O probojima u bolnicama zbog covid-potvrda ni slova. Možda zato što ih je gorljivo zagovarao (pogledajte izjavu od prije pet dana).
Prema Trobonjači sa sigurnošću možemo očekivati novu varijantu. Stari krivci – Afrikanci
1. “Niska cijepljenost nije jedini uzrok visokog broja smrti, ali je ono na što smo mogli utjecati. Nismo, recimo mogli utjecati na demografiju, starost stanovništva, udio dijabetičara u populaciji… No, na cijepljenost jesmo”, naglasio je Čičin-Šain. 2. “Treba znati da su stariji od 75 godina, objašnjava Čičin-Šain, oni koji najslabije reagiraju na cjepiva. Stoga im pomaže kad su okruženi cijepljenim ljudima.” 3. “Danas pak na temelju više od 200 studija na vrlo velikim uzorcima s više stotina tisuća ljudi znamo da je učinkovitost cjepiva po pitanju sprečavanja teških ishoda bila na razini od 80-90 posto dok je kod sprečavanja širenja zaraze učinkovitost bila veća od 50 posto sve do pojave omikrona.” 4. “Uzmimo za primjer Portugal koji je cijepio 95 posto stanovnika kao zemlju koju treba usporediti s Hrvatskom. Portugal sad ima samo 5 posto necijepljenih, a Hrvatska istovremeno 45 posto necijepljenih. To je razlika od 9 puta. Ako uzmemo u obzir podatke o učinkovitosti cjepiva po pitanju sprečavanja zaraze i teških ishoda, jasno je što će učiniti razlika od 9 puta između Portugala i Hrvatske”, poentirao je Čičin-Šain.
1. Ovo je jako zanimljivo. Znanstvenik Čičin-Šain u napadu iskrenosti po prvi puta priznaje da uzrok visoke smrtnosti nije nedostatak “najoštrijih mjera” nego drugi razlozi.
2. Znanstvenik Čičin-Šain i dalje ne razumije da se i cijepljeni zaražuju i šire zarazu, pa misli da se starije može štiti tako da se cijepe mlađi. 3. Znanstvenik Čičin-Šain možda nije pročitao studije do kraja, jer su one redom pokazivale da zaštita od zaraze pada prema 0 nakon 6-9 mjeseci, i prije omikrona. 4. Znanstvenik Čičin-Šain sada opet pretpostavlja da cjepivo savršeno štiti od srmti, ne uzima u obzir da su mnogi od necijepljenih preboljeli, i ne uzima u obzir da je za ovu računicu zapravo jedino važno koliko je cijepljenih starijih. Računica mu nikako ne funkcionira, prejednostavna je i pogrešna.
“Pozitivno je što će svakako neko vrijeme većina populacije imati imunitet stečen u valu uzrokovanim omikron varijantom, ali otvoreno je pitanje koliko je dugotrajan imunitet nakon bolesti s vrlo blagom kliničkom slikom. Ipak veliko širenje može dovesti do mutacija, što je jedan od razloga uvođenja epidemioloških mjera, kao i cijepljenja, za sve dobne skupine. Tako se pokušava spriječi brzo i nekontrolirano umnožavanje virusa što povećava broj mutacija i potencijalnu opasnost nove varijante od interesa.”
Prof. Kolarić misli da su epidemiološke mjere potrebne jer smanjuju epidemiju, a da se baš u Hrvatskoj ne bi razvio opasni soj. Hrvatska ima oko 0,05% svih stanovnika svijeta. Lažno tvrdi da cijepljenje sprječava širenje.
Na intenzivnoj njezi gotovo je 90 posto necijepljenih pacijenata
”Frendica mi radi u jednoj našoj bolnici pa mi je poslala neke podatke, kratak upotrebeopis procedura u njezinoj bolnici i neka svoja razmišljanja o trenutačnoj situaciji. Pitala me jel mogu te podatke staviti u neki graf ili nešto pa da ljudi vide koja je situacija. Činilo mi se da će ovakva tablica bolje predstaviti podatke od bilo kakvog grafičkog prikaza. Evo što kaže (tekst je ovdje tako kako mi ga je poslala):”
Znanstveniku Ceciju stalno neke frendice i frendovi šalju neke mailove, sada i samostalno provedena istraživanja. Kao popularizator znanosti i stručnjak komunikacije smatra da je ova tablica bolja od grafičkog prikaza, procijenite sami. Ovo je ujedno i najbolja analiza koju je napravio znanstvenik Ceci. Fizičari diljem svijeta, i drugi znanstvenici vični obradi podataka i modeliranju, razvijaju epidemiološke modele, procjene i analize – znanstvenik Ceci je dobacio do tablice u Wordu (ili tako nekako). Čestitamo! Nismo ga uzalud školovali i plaćali evo sad barem 20 godina.
Trebalo je malo pričekati jer učinkovitost cjepiva rapidno opada s vremenom i par mjeseci kasnije preko 50% pacijenata su dva i više puta cijepljeni. Dakle stvarnost ga je opet demantirala. Znanstvenik Ceci se ne drži vlastitih pravila. Istrčava s neprovjerenim informacijama ako pašu njegovoj agendi, izvori mu nisu vjerodostojni nego neki frendovi i frendice s fejsbuka i normalno je da su mu zaključci katastrofalni. Šteta jer toliko se trudi. Možda je i najplodonosniji popularizator infodemije, moglo bi se reći najveći.
… ističe da je teško precizno odgovoriti na pitanje da li je danas korona virus manje opasan u odnosu na početak pandemije ali, prema njegovom sudu, vjerovatno nije… Tvrdi da je izuzetno brzo širenje ovog virusa dovelo do eksplozije slučajeva u zemljama koje su imale blago do nikakve mjere.
Omikron je manje smrtnonosan od prijašnjih sojeva, ali je i dalje smrtnonosan. Nismo dovoljno procijepljeni, pri čemu je katastrofalna činjenica da među starijima od 60 i dalje ima preko dvadeset posto onih koji nisu primili niti jednu dozu cjepiva. Osim toga, imali smo, i imamo najliberalnije mjere kojih se, k tome, nismo dovoljno niti pridržavali. Treći je razlog visoke smrtnosti konstantno opterećenje zdravstva, jer stalno imamo oko dvije tisuće hospitaliziranih pa ne može svaki oboljeli dobiti vrhunsku skrb.”
Imunolog Trobonjača ispravno primjećuje da smo imali najliberalnije mjere i da on i drugi oštromjeraši nisu postigli svoj cilj. Međutim, smrtnost u Hrvatskoj nije velika s obzirom na mogućnosti, upravo suprotno! Ispravno je primijetio i da je problem u cijepljenju starijih, nakon što od ljeta agresivno zagovara cijepljenje djece i svojom odbojnom propagandom oštrih mjera i cijepljenjem djece teško narušava povjerenje ljudi u cjepiva. Kao zagovornik lockdowna sad pak kaže da se epidemija mogla manje širiti da su bile jače “mjere”, iako je nedavno izjavio suprotno: “Nikakve strože mjere neće zaustaviti omikron. Svi će se ovim sojem prirodno imunizirati i to će biti kraj.” Bolnice nisu bile ni blizu preopterećenosti i ovakav broj umrlih se ne može objasniti “opterećenjem bolnica”.
“Koliko čujem iz komentara bolničkog osoblja i epidemiologa, u Hrvatskoj još uvijek većina onih koji završe u bolnici, ili nažalost preminu od Covida, nisu bili cijepljeni… Jednom kad ovaj val pandemije posustane, ja se nadam da će situacija biti relativno stabilna do jeseni. Tad će vjerojatno biti potrebno dodatno cijepljenje, da se novi val širenja uspori, i da se zaštiti ugrožena populacija.”
Znanstvenik Ban se svako malo pojavi u hrvatskim medijima, možda kako bi podržavao sliku o sebi kao stručnjaku. Zanimljivo je da koristi metodu rekla kazala. Kako je epidemiologija za njega potpuno strano područje ipak bi se morao oslanjati na jaču analitiku kad komentira epidemiju. U drugom dijelu izjave vidimo da ne prati literaturu i vijesti iz svijeta, pa misli da se cijepljenjem usporava širenje epidemije.
Prof. Kolarić neispravno tvrdi da je uzrok necijepljenost populacije. Glavni uzrok je necijepljenost starijih, i kašnjenje bustera. Možda ne govori o tome zato jer je jedna od najodgovornijih osoba za cijepljenje starijih u Hrvatskoj, a u medijima se umjesto za cijepljenje starijih zalagao za cijepljenje djece. Pitanje je zašto.
“Međutim, u javnosti i dijelu institucija stvoren je pogrešan dojam da će smrtnost biti neznatna pa se epidemiološke mjere nije bitno prilagođavalo, puno ljudi ih se slabo pridržavalo, a učinci eksponencijalnog virusnog širenja su bili podcijenjeni. Ako je virusa jako puno, onda je i broj umrlih visok, a omikron je zarazio više ljudi odjednom nego bilo koji virus dosad. Stoga ne treba čuditi da je bilo i puno smrti – brojni znanstvenici su, uključujući mene, najavili to kao realan rizik jos koncem prosinca ili početkom siječnja.”
Znanstvenik Čičin-Šain i dalje tvrdi da su “mjere” mogle zaustaviti val epidemije iako ga je stvarnost grubo demantirala, primjerice kad je tražio “tvrdi lockdown”. Sada pokušava ostaviti dojam da je uvijek bio u pravu iako je nedavno “logično promišljao” da je moguće i 50.000 novih hospitalizacija u 4 tjedna.
Još mjesec dana kasnije, znanstveniku Đikiću je sve jasno. Više ne zagovara cijepljenje djece i ne najavljuje krah turističke sezone. Možda je opet odlučio ljetovati na Jadranu. Uskoro već unaprijed opet traži ‘snažne i kratkotrajne mjere’ na jesen.
Imunolog Čičin-Šain ranije je javno objavio svoj QR kôd koji su mnogi iskoristili da si naprave covid-potvrdu. Sad tvrdi da ga je prije objave bio hakirao kako se ne bi mogao koristiti. To je jako čudno jer bi značilo nesrazmjeran napor kako bi se kôd objavio. Mogao je samo sakriti njegov dio kako smo i mi napravili. Osim toga, znanstvenik Čičin-Šain je objavu kasnije maknuo, a mogao je samo onesposobiti kôd. Vjerojatnijim se čini da se ovom izjavom znanstvenik Čičin-Šain izvlači od posljedica objave QR kôda. Ili da se uoće nije cijeio.
Nakon neuspjeha u dobivanju “udjela u bilijunima dolara” koji bi se slijevali od ljekova za rak i testova za Covid, te neuspjeha u nametanju lockdowna u Hrvatskoj, vraća se PR projetku od prije deset godina: cističnoj fibrozi!
Imunolog Trobonjača u pokušaju humora izruguje se uputama za slučaj nuklearnog rata radeći paralelu s COVID-potvrdama. Kaže u komentaru da mu je upalo u oči da su preporuke i mjere u slučaju nuklearnog rata iste kao u epidemiji. Podsjetimo se kako je zagovarao upotrebu COVID-potvrda kojima se eto sada izruguje.
Čičin-Šain: Nijemci su popustili mjere, a cijepljenje je stalo pa su brojke u dva tjedna porasle
Za naglo širenje zaraze je odgovorna nova podvarijanta BA2 u kombinaciji s popuštanjem mjera i dopuštenog okupljanja većeg broja ljudi u zatvorenim prostorima. Uz to, procijepljenost u Njemačkoj je viša nego u Hrvatskoj, ali nije ohrabrujuća, pogotovo booster dozom – rekao je dr. Čičin-Šain i dodao kako su brojke počele rasti unatrag dva tjedna.
U Njemačkoj nismo imali najstrože mjere, a i one koje smo imali su unatrag dva tjedna popustili.
Imunolog Čičin-Šain iznosi neistine. Jedan od razloga može biti da ne prati stanje u Njemačkoj u kojoj živi i radi. O drugim razlozima može se samo nagađati. Sigurno je jedino da mu epidemiologija nikako “ne leži”.
Ima velikih problema da objasni zašto Njemačka ima puno veću incidenciju of Hrvatske iako ima jako stroge mjere, a iste stroge mjere traži za Hrvatsku.
Intervju je iz 10.3.2022. a porast u Njemačkoj je krenuo od 2.3.2022. Nije točno da su “brojke” u dva tjedna porasle kako tvrdi imunolog Čičin-Šain. Točno 2.3.2022. su vrlo blago popuštene “mjere” u Njemačkoj. Kako je općepoznato da bi mjere imale ikakav učinak potrebno je dva do tri tjedna, nikako se efekt ne može opaziti na isti dan. Ranije je kao i mnogi infodemičari tvrdio da je cijepljenje uzrok manjeg broja slučajeva, sada sada to ne vrijedi. Kao i kod imunologa Trobonjače uzrok rasta “brojki” nalazimo u usporavanju cijepljenja ili nedovoljnom broju buster doza!?
Kaže da mjere u Njemačkoj nisu bile najstrože i tu je u pravu. Postoji svega nekoliko zemalja sa strožim mjerama u svijetu. U EU Njemačka ima najstrože mjere.
Izbjeglice iz Ukrajine donose val Bilo bi razumno svim izbjeglicama iz Ukrajine ponuditi cijepljenje jednim od cjepiva registriranih u EU kako bi se eventualno spriječio nastanak novoga vala, pogotovo u slučaju ako bude došlo do njihova masovnijeg ulaska u Hrvatsku.
Imunolog Trobonjača koristi tragičnu sudbinu ukrajinskih izbjeglica kako bi i dalje širio dogmu da cijepljenje zaustavlja širenje epidemije. U ovom trenutku najveću incidenciju u EU imaju upravo države visoke procijepljenosti (Izvor: Our World in Data).
Štoviše, imunolog Trobonjača ide i korak dalje i kaže da necijepljeni Ukrajinci mogu donijeti epidemijski val.
Čak i kad bi cijepljenje zaustavljalo širenje epidemijem, u Hrvatskoj imamo preko 1,5 milijuna necijepljenih građana, pa koliko bi onda moralo doći Ukrajinaca da necijepljeni među njima donesu novi val?
Luka Čičin-Šain: “Korona se širi eksplozivno gdje god su ukinute mjere, a imunost od omikrona je izuzetno površna.”
Virus se prošlih godina povlačio negdje od svibnja i lipnja, ali ne i u travnju. Treba ostati oprezan, jer se radi o novoj varijanti koja se ponaša drukčije od prethodnih, a iskustva s njenim širenjem su relativno oskudna. Sjetimo se da je ova varijanta brzo širila u Južnoj Africi u studenome i prosincu, što je kod njih početak ljeta. Za nadati se je da je velik broj ljudi koji su se prokužili u siječnju i veljači barem malo zaštićen, ali o tome nemamo dovoljno kvalitetnih informacija. Iz iskustva svih zemalja vidimo da je bolest puno blaža kod cijepljenih, a osobito kod boosteriranih. Budući da je još uvijek puno necijepljenih u RH, to može dovesti do novih rizika, bolesti i opterećenja zdravstvenog sustava – zaključio je Luka Čičin-Šain.
Naslov članka nema utemeljenja u stvarnosti i služi samo kao zastrašivanje. Eksplozivno se jedino širi zastrašivanje zadnje dvije godine.
Imunolog Čičin-Šain kaže da se virus nije povlačio u travnju. To je u direktnom sukobu s realnosti. Primjerice u Francuskoj i Njemačkoj koje se spominju u članku, 2020 godine virus se počeo “povlačiti” u travnju. U Hrvatskoj se do kraja travnja spustio na 3 slučaja na milijun stanovnika no to je imunolog Čičin-Šain “zaboravio” ako je ikada i pratio brojeve u Hrvatskoj (primjetili smo ranije da baš i nije).
Dalje navodi da nemamo kvalitetnih informacija o zaštićenosti nakon preboljevanja. Izgleda da ni to nije pratio.
I dalje ustrajano promovira sveobuhvatno cijepljenje da ne dođe do opterećenja zdravstvenog sustava iako je poznato da se treba fokusirati na starije i ugrožene skupine.
Čudesno je da ga se poziva da išta komentira nakon svega što je izjavio u zadnje dvije godine.
Svi novi znanstveni podaci pokazuju da maske značajno smanjuju širenje virusa. Ako postoji procjena epidemioloških službi da bi trebalo suzbijati i dalje kotnolirati pendemiju, maske bi i dalje trebalo nositi. Pandemija jest značajno manja u odnosu na nekakav intenzitet petog vala, ali treba naglasiti da imamo od tisuću do tisuću i pol novoboljelih dnevno. No ja ne mislim da je to potrebno u ovom trenutku, barem za većinu mlađe populacije, budući da vidimo da omikron ne uzrokuje neke teške bolesti pa se nema potrebe posebno zaštićivati. Ali znamo da je populacija starija od 65 godina izložena mogućnosti da oboli od teže bolesti i da lošije prođu i držim da bi upravo ta populacija i eventualno kronični bolesnici, da bi se oni trebali zaštititi s četvrtom dozom kad ona bude odobrena u Hrvatskoj.
Imunolog Trobonjača kao i obično vodi borbu sa stvarnosti. Nije točno da svi znanstveni podaci pokazuju da maske značajno smanjuju širenje virusa, u stvarnosti je jako teško naći istraživanje koje pokazuje značajno sniženje širenja zbog nošenja maski. A i dovoljno pogledati Austriju i Njemačku pa vidjeti da usprkos nošenju maski i najstrožim mjerama u EU imaju i najveću incidenciju. Uostalom i sam imunolog je početkom siječnja izjavio da nikakve strože mjere neće zaustaviti omikron.
Nešto što se konstantno provlači kroz čitavu pandemiju je izraz novooboljeli koji jednostavno nije točan. To je broj pozitivno testiranih osoba koje nisu sve oboljele, čak je manji dio stvarno obolio. Šteta da imunolog Trobonjača još nije naučio razlikovati zaražene i oboljele.
Možemo se na ovoj stranici prisjetiti izuzetnog angažmana imunologa Trobonjače da se cijepe mladi i djeca pa nas je malo začudilo zašto sada mladi ne trebaju 4. dozu. Kaže zbog omikron varijante, za koju je ranije govorio kako nije blaga i svejedno se svi trebaju cijepiti. Zaista čudi što konstantno daje kontradiktorne izjave i baš nitko u medijima ga ne pita ništa o tome.
Dr. Trampuž: Moguće da se na jesen vrati delta soj korone, no to je samo jedan od mogućih scenarija koji svijet očekuje nakon ljeta
Naš sugovornik kaže da bi bilo dobro kada bi političari u svim europskim zemljama rekli svojim sugrađanima kako će na jesen ponovno trebati nositi zaštitne maskice, koje su se pokazale kao vrlo dobro sredstvo zaštite od koronavirusa.
Infektolog Trampuž nije epidemiolog a bavi se epidemiološkim prognozama samo u stilu Babe Vange. Sramotno je da ga se poziva u Slobodnu Dalmacije kako bi pričao o uskrsnuću Delta soja.
Iznosi tvrdnju da su se zaštitne maskice pokazale kao vrlo dobro sredstvo zaštite od koronavirusa. Zanimljivo je da to baš kaže liječnik iz Njemačke koja trenutno bilježi najveću incidenciju a ima najstrože mjere i imala je do nedavno najrigoroznije propise vezano za nošenje maski.
I dalje je zanimljivo zašto ga Slobodna Dalmacija stalno zove za mišljenje kada se toliko puta pokazalo da Trampuž ne govori istinu.
‘Saša Ceci o “kraju” pandemije: “Korona je postala skoro kao gripa, ali samo za one koji su cijepljeni” Je li korona umrla ili smo ju samo zaboravili? Je li Putin toliko moćan, da smo zbog njega prestali brojati?
“Nismo zaboravili koronu, pogotovo ju nisu zaboravili ljudi koji su u bolnici, za razliku od Kine gdje ne znamo koji su njihovi kriteriji, ovdje su kriteriji ozbiljni, ljudi doista umiru svaki dan. Stvar je u tome da, prvo, bolest je sve blaža i blaža.
Što se tiče izjave slovenskog infektologa Andreja Trampuža, da je “epidemija postala endemija”, Ceci kaže da nije iz te struke, no da je u principu ideja bila da nakon cijepljenja i preboljenja ljudi nove sojeve lakše podnose.
Iz pouzdanih izvora (napisala je Sašina frendica s fejsbuka a on potvrdio) saznajemo da je gost emisije RTL direkt otkazao u zadnji tren te je najveći popularizator znanosti Ceci uletio kao zamjena, spas u zadnji čas. O čemu će fizičar pričati nego o epidemiji i virusima. Kaže da je bolest sve blaža i blaža s čime se ne bi složili baš svi znanstvenici. To bi značilo da konstantno mutira u manje opasnu varijantu a do nedavno je Ceci tvrdio da tome nije tako. Zašto onda plašenja s novim varijantama na jesen 2022? Puno je pitanja a malo stručnjaka pa najbolje da pitamo Cecijevog kolegu Trampuža. Ceci kaže da nije iz te (valjda epidemiološke) struke a nije ni Trampuž, možda to Ceciju nije poznato.
Omikron je bio pozitivni pomak Rekao je i kako je on već u siječnu predvidio kako ćemo u travnju i svibnju ući u mirniju fazu
Mi znanstvenici radimo na lijekovima, moramo stvarati nove varijante cjepiva koja će ciljano gađati omikron, treba raditi na predviđanjima mogućih varijanti na jesen i tako ćemo biti spremni, ali to ne znači da građani isto tako ne bi trebali biti pripremni i treba preko javnog medija potaknuti edukaciju kako se što bolje pripremiti tako da najesen imamo što manje preminulih i da mjere budu snažne i kratkotrajne.
Što se tiče novog razbuktavanje pandemije u Kini kaže kako je to do činjenice da su imali dugotrajne karantene i jer su koristili samo svoja cjepiva koja nisu ni blizu dobra kao naša. Dodao je i kako je omikron bio pozitivan pomak jer izaziva lakše oblike bolesti i sprječava nastanak novih varijanti čime nam je dao da jesen dočekamo spremni.
Omikron je ipak bio pozitivni pomak kaže sada a 16.12.2021. je panično upozoravao kako je vrlo opasan.
Predvidio je ulazak u mirniju fazu i to u proljeće. Čestitamo znanstveniku Đikiću na predviđanju nečega za što je novinar Šprajc izjavio “da svaka budala zna da je virus sezonalan” i da valovi padaju za nekoliko mjeseci.
Često izjavljuje da oni (znanstvenici) rade na lijekovima a nikako ne vidimo vijest da je njegov tim nešto ostvario na tom planu. Također ranije je najavio cjepivo za omikron do proljeća, evo proljeće je tu a cjepiva još nema.
Govori o pobjedi nad virusom no nama nije jasno što bi to trebalo značiti. Zero covid je nemoguća misija, virus je tu i ostati će još jako dugo.
Kina kaže razbuktavanje duguje dugim karantenama a to je nešto što su ONI (on i njegovi kolege znanstvenici zastrašivači) željeli uvesti i kod nas. Kaže Kina nema ovako dobro cjepivo kao naše, mi mu predlažemo da umjesto male Hrvatske fokus stavi na puno veće tržište Kine i tamo propagira ta “naša” cjepiva.
Omikron kao pozitivni pomak jer sprječava nastanak novih varijanti je nešto novo u znanosti i imamo ekskluzivnu vijest koju treba podijeliti sa svijetom.
Srića: Može se očekivati da će u jesen broj oboljelih porasti I dok je u Europi mirno, šangajske vlasti u Kini suočene su s još jednim valom pandemije.
Brojke u Kini djeluju na prvu poprilično zastrašujuće. Ove odluke koje su donijele kineske vlasti, možda djeluju prilično brutalno i žestoko, ali poučeni dosadašnjim iskustvom, oprezu nikada kraja, rekao je u uvodu Saša Srića.
“Ne smijemo zaboraviti da je virus oko nas i da COVID i dalje postoji” Za očekivati je da će doći do porasta. Ako će se ostati na ovom jako zaraznom, ali puno manje zaraznom omikronu, možemo očekivati da će doći do porasta broja oboljelih, time i hospitaliziranih.
Dr. Srića otkrio nam je nešto sasvim novo, nećemo iskorijeniti virus do jeseni. Vjerojatno mu je i dalje u glavi zero covid strategija.
Odvajanje djece, čak i beba od roditelja, ubijanje kućnih ljubimaca a liječnik Srića kaže opreza nikad dosta.
Kaže da covid i dalje postoji. Još jedna novost koju nam je otkrio pulmolog Srića. Covid postoji kao što postoje i tisuće drugih virusa. Čak i sam Srića kaže da neće biti opterećenja zdravstvenog sustava kao u prethodnim valovima.
Kaže da je omikron zarazan ali puno manje zarazan, ne znamo što je tu mislio, možda je bio jako umoran.
O imunitetu krda: Imunitet krda se postiže uglavnom cijepljenjem i “Taj imunitet krda u osnovi znači da se te imunosti množe, da se učinci imunosti množe, to znači ako ste vi imuni i ako sam ja imun, i ako se i ipak nekako probojno zarazite, šanse da vi mene zarazite su daleko manje, jer i vi i ja, ja smo imuni, i vi kod vas, vaše tijelo već blokira taj virus, pa se on ne može tako razmahati, i štitite time i mene…”
Imunolog Čičin-Šain i dalje nije svladao osnove epidemiologije i ne razumije što je imunitet krda. Poznato da je se epidemija intenzivno širi i kroz cijepljene, a i preboljele, što pokazuje i razvoj epidemije u mnogim zemljama Zapadne Europe, pa tako i njegove Njemačke.
O iskustvu cijepljenja, zašto se neki ljudi ne žele cijepiti. Pomorci primaju razna cjepiva, ali se ne žele cijepiti od korone: “Kada sam se ja cijepio, ja sam imao temperaturu, i prvi i drugi i treći puta, jedno dan sam bio izvan stroja i to nije ugodno iskustvo, al’ s druge strane to je bilo nešto što sam mogao za sebe proraditi ‘OK; to se neće ništa desit’, nema se šta desit’ ‘, za 24 sata, 48 sati će moj imuni sustav se vratit’ dolje na normalu, neću više imat’ temperaturu, neće mi više bit’ mučno, i to prođe! Al’ kad imate jedno takvo iskustvo, to je onako visceralno, ružno iskustvo, i ne želite se njemu izložiti ako baš ne morate, i onda kasnije razmišljate, pogotovo ako ste nesigurni, ako Vam je puno ljudi reklo nekakve bapske priče da je puno ljudi umrlo od tog cjepiva, Vi se tako prepadnete, tako je to jedno teško iskustvo da ja mogu razumjet’ ljude, koji nakon toga misle, ‘Pa neću se više cijepit’, ovo je bilo grozno kroz šta sam prošao!’ “
Imunolog Čičin-Šain iznosi svoje iskustvo i strahove pri cijepljenju. On je velikom snagom volje temeljeno na svom velikom znanju, svladao strahove. Možda to objašnjava zašto se drugom dozom cijepio tek u srpnju 2021. i potom napisao da je dobro. Za njegov renome stručnjaka za virusnu imunologiju je to u Njemačkoj vjerojatno bilo i prekasno. No, čini se je možda pritisak okoline već bio prevelik, pa je možda primjenjivo, kako je rekao ,”to je onako visceralno, ružno iskustvo, i ne želite se njemu izložiti ako baš ne morate“.
Link na ovaj upis: https://infodemija.org/zlatko-trobonjaca/#29042022 Čim se ukinu protuepidemijske mjere, za očekivati je porast broja slučajeva. I one najjednostavnije protuepidemijske mjere, kao što je nošenje zaštitnih maskica, bile su često napadane, a one su bile vrlo korisne. Naime, maskice ne zaustavljaju epidemiju, ali umnogome smanjuju prenošenje virusa. To kažu i znanstveni radovi – kazuje nam prof. dr. sc. Zlatko Trobonjača, imunolog sa Sveučilišta u Rijeci.
Mišljenja sam da se četvrtom dozom ne trebaju cijepiti oni koji su mlađi od 65 godina, oni koji nisu imunokompromitirani, koji nisu kronični ili onkološki bolesnici. Naravno, ovakav moj stav vrijedi ako se svijetom ili Hrvatskom ne proširi neka teža mutacija, ili “zločesti virus”.
Dakle, da zaključimo, porast broja oboljelih nije začuđujući, jer imamo aktivan školski sustav, nemamo protuepidemijske mjere i imamo virus koji se vrlo brzo širi. Najbolje su u ovom trenutku zaštićeni oni koji su preboljeli BA.1 varijantu COVID-a u siječnju ove godine – zaključio je prof. dr. sc. Zlatko Trobonjača.
Imunolog Trobonjača i dalje vodi borbu sa stvarnosti. Kaže maskice ne zaustavljaju epidemiju ali u mnogome smanjuju širenje virusa. Možemo samo pretpostaviti koliko bi se ljudi zarazilo primjerice u Njemačkoj da se nisu nosile maske, vjerojatno svi po nekoliko puta.
U vezi razvoja epidemije imunolog Trobonjača opet promašuje. Iako su mjere baš tada oslabljene, broj slučajeva je počeo padati: ,
Imunolog Trobonjača koji je isprva govorio da ovaj virus NE MUTIRA sada kao i razni kolege mu infodemičari plaše sa “zločestim virusom” na jesen.
Logika širitelja infodemije je zadivljujuća, nemamo protuepidemijske mjere pa se logično virus širi. Širi se i širio se u zemljama koje imaju ili su imale protuepidemijske mjere. Kako to? Vjerojatno bi se širio još “više eksponencijalno” nego inače?
Link na ovaj upis: https://infodemija.org/zlatko-trobonjaca/#04052022
Trobonjača o novim sojevima: Najzaštićeniji – triput cijepljeni i inficirani omikron podvarijantom Epidemiolozi tvrde da je ovo novo poglavlje u sagi kojoj, čini se, nema kraja.
Čini se da mogu zaraziti ljude koji su preboljeli bolest, ali i one koji su cijepljeni, pa čak i tri puta ako je od treće doze prošlo određeno vrijeme – četiri-pet mjeseci, rekao je.
O težini bolesti je rano govoriti, naglasio je
Dodao je i kako se čini da su najzaštićeniji oni koji su cijepljeni tri puta, a pri tome još i inficirani s nekom omikron podvarijantom..
Osvrnuo se i na povećan broj oboljelih od rotavirusa i hepatitisa A. Mi više od dvije godine nismo dolazili u kontakt s mnogim od tih patogena jer protuepidemijske mjere koje su nas štitile od koronavirusa, štitile su nas i od tih patogena. I zbog gubitka te imunosti pojavit će se određene bolesti izazvane tim patogenima, rekao je.
Imunolog Trobonjača imunolog nastavlja tumačiti epidemiju na nacionalnoj televiziji. Moramo se ozbiljno zapitati koji je smisao svega ako su najzaštićeniji tri puta cijepljeni i uz to inficirani. Stalno se pojavljuju nove varijante a koristi se cjepivo protiv originalnog soja koje je potrebno unedogled koristiti i malo ga “pojačati” prirodnim preboljenjem. Čini li se to ipak pomalo čudnim? Onako barem malo?
Imunolog Trobonjača kaže da smo protuepidemijskim mjerama (koje nisu baš pomogle kod epidemije koronavirusa) preskočili kontakt s određenim patogenima i sada imamo epidemiju hepatitisa A i rotavirusa. Kaže to najnormalnije jer mu je to kao imunologu struka. Zato još više čudi njegov silni angažman i zagovaranje “oštrih mjera” u zadnje dvije godine.
Kolarić za MS: Obrazovni sustav mora učiti ljude o dezinformacijama na internetu
Pitanje je kakva će nam “klinička slika” biti na jesen, a Kolarić kaže kako se tada očekuje novo cjepivo namijenjeno zaštiti i od omikron varijante. Podsjetimo, ta varijanta koronavirusa je zaraznija od prijašnjih te može zaraziti i cijepljene osobe, ali je cijepljeni ili ne osjete ili imaju vrlo blage simptome.
Problem su u stvari oni koji se nikad nisu cijepili, niti jednom dozom. Oni bi na jesen mogli imati nešto teže kliničke slike. Dakle, i sada ljudi koji su teže bolesni, velika većina njih nije cijepljena
Dakle, internet je preplavljen različitim informacijama koje su i dobre i loše odnosno točne i netočne. Ljude moramo učiti nekakve osnove – tko daje informaciju, kako izgleda, koji su potencijalni interesi… Dakle, tu ćemo morati raditi u obrazovnom sustavu na procjeni informacija koje dobijemo iz različitih izvora.
Prof. Kolarić preko dvije godine dezinformira javnost putem medija a sada za dezinformacije optužuje internet.
Dugo najavljivano modificirano cjepivo Kolarić očekuje na jesen. Problem je što su nove varijante u najavi a cjepivo se radi za omikron. To je nešto već viđeno u nedavnoj povijesti, cjepivo protiv originalnog soja nije učinkovito (za druge varijante) pa je rješenje struke i znanosti još doza tog istog cjepiva.
Šef NZJZ Andrija Štampar grubo obmanjuje javnost i iznosti neistine. U izvješću HZJZ-a jasno se vidi da je više od pola hospitaliziranih cijepljeno.
Ne može biti licemjernije nego ovo no to je nešto što smo od Kolarića navikli. Čak se na početku pandemije i sam hvalio svojim licemjerjem te ga je nastavio redovno demonstrirati zadnje dvije godine.
Igor Rudan upozorio: Mnogi ne znaju da je ova respiratorna bolest prije pandemija bila treći uzrok smrti u svijetu
Sofisticiranim epidemiološkim modeliranjem i nizom izračuna, koji su se temeljili na velikoj količini podataka iz cijelog svijeta, procijenili smo da – ovisno o točnim kriterijima korištenima za dijagnozu ove bolesti – između 292-393 milijuna ljudi u dobi od 30 do 79 godina u svijetu ima KOPB.
Razumije se da, kada ne postoje dovoljno precizni ili pravovremeni podaci o brojnim kompleksnim parametrima koje bi trebalo uvrstiti u epidemiološki model kako bi on mogao predvidjeti pojedine zdravstvene ishode, tada epidemiološko modeliranje nema nikakvog smisla. Stoga se epidemiolozi u nedostatku svih bitnih parametara ne upuštaju u modeliranje, znajući da bi rezultati bili previše nepouzdani, te bi mogli dovesti do potpuno pogrešnih savjeta onima koji odlučuju o zdravstvenoj politici. U takvim slučajevima, kada nemaju dovoljno pouzdanih parametara za modeliranje, epidemiolozi koriste sasvim druge pristupe za procjene budućih ishoda i za to su posebno trenirani.
Znanstvenik Rudan pokušava popraviti imidž. Hvali se sofisticiranim epidemiološkim modeliranjem i nizom izračuna za procjenu koja ima golemi raspon. Vrlo sofisticirano.
Najzanimljiviji dio intervjua zapravo rezimira čitavu pandemiju, odnosno odgovor na pandemiju. Akademik Rudan kaže da je razumljivo kada ne postoje precizni podaci modeliranje nema nikakvog smisla. Na osnovu čega je onda tražio najoštrije moguće mjere za građane Hrvatske? Izlasci svaki treći dan iz kuće i slično. Evo i odgovora, Rudan kaže da u takvim slučajevima nastupaju epidemiolozi koji koriste sasvim druge pristupe za koje su posebno trenirani. To je dakle onaj njegov famozni S.U.K.S.O. model koji svakih sedam dana množi s brojem 10 i predviđa za 7 tjedana 10.000.000 zaraženih u Hrvatskoj.
Dakle Akademik Rudan, specijalist epidemiologije, tražio je uvođenje kineskog lockdowna na temelju specifičnih pristupa za procjene budućih ishoda za koje je posebno treniran i mi ne trebamo imati uvid u te specifične pristupe nego vjerovati dragom akademiku na riječ jer to je “znanost”.
Jonjić o koroni: Mislim da će se nešto dogoditi najesen
Nešto je čudno, nešto je teško objašnjivo. Brojevi koje Kina prikazuje nisu razlog za takve mjere, oni su moćni, mogu organizirati testiranje cijelog Pekinga u tjedan dana, i to triput. To ne znači da mi ne trebamo ništa raditi i mi zapravo ne možemo predviđati. Rado bih predviđao, ali je predviđanje kad je u pitanju covid nezahvalno jer su sva ranija bila pogrešna.
Jesen je stigla i nešto se dogodilo. Ljudi su počeli živjeti s virusom i zaboravili na pandemiju.
Kaže da su sva predviđanja bila pogrešna. Nisu sva, ali jesu sva njegova, dobro je to primijetio. Sada mu je ipak Kina čudna, njegov uzor, pobjednici pandemije. Ne razumije zašto su ondje potrebne takve mjere, iako ih je tražio kod nas.
“Možete se zaraziti verzijom omikron, vjerojatno hoćete i vi. Ali tijek bolesti bit će vrlo blag, ili možda nećete ni znati da ste zaraženi, a to će opet biti kao da se ponovno cijepite: infekcija će vas ponovno stimulirati i opet ćete biti zaštićeni. Upravo je takav scenarij da se ljudi cijepe tri ili četiri puta, a zatim jednom ili dvaput zaraze, ono što smo htjeli.”
Ne postoji li bojazan da bi ovo cijepljenje postalo periodično i da bi se moralo cijepiti svakih šest mjeseci? – “Ne ne. Mislim da je većina stanovništva ili cijepljena ili je bolesna, neki čak i jedno i drugo, što je najbolje.”
“Pogledajte Švedsku. Učinili su praktički sve pogrešno što su mogli. Imali su praktički dvostruko više mrtvih nego Njemačka. Švicarska, u kojoj su se opirali akciji zbog snažnog gospodarskog lobija, također je imala dosta smrtnih slučajeva.”
Infektolog Trampuž mijenja logiku. Prošle godine je prije svih tvrdio da će trebati četvrta i peta doza, i tu je mudrost plasirao u više zemalja, neki su pomislili da je trgovački putnik. Sada kaže da je četiri doze dosta i da se baš htjelo da se ljudi cijepe 4 puta i potom 1-2 puta zaraze. Kao da nije čuo da se govorilo da cjepivo potpuno zaustavlja zarazu, i to nakon 1-2 doze. Kao da nije čuo da se većina ljudi zarazila prije nego je dobila drugu, treću, a o četvrtoj dozi i da ne govorimo.
Kao da nije čuo da CEO Pfizera upravo navijestio da ćemo se morati cijepiti svake godine. To je čudno jer stalno natupa kao da je trgovački putnik Pfizera.
Kao i obično, iznosi potpuno pogrešne podatke. Švedska nije imala dvostruko više mrtvih od Njemačke, nego oko 10% na milijun, a i to je sve ovisno o načinu bilježenja i drugim uvjetima. Švicarska je imala manje umrlih na milijun od Njemačke: ovdje.
“Pojava ovih dviju novih varijanti nije nešto što znanost nije očekivala. Svi se sjećamo evolucije ovog virusa. Sjećamo se da se nakon delta verzije pojavio omikron koji je vrlo brzo ‘pomeo’ svijet, to je bila varijanta s jako puno mutacija na ključnom proteinu. Imali smo optimistične prognoze. Ta varijanta je pomela druge varijante, srećom bila je manje patogena pa je broj smrtnih slučajeva i hospitalizacija bio manji”, kazao je profesor Jonjić.
Upitan je li porastom novozaraženih prije ljeta srušen mito o sezonalnosti koronavirusa, Jonjić je pojasnio da ovaj virus nije klasičan sezonalni virus.
Nažalost, biologija virusa je takva da vrlo često mijenja taj površinski protein zbog čega ne možemo računati na efikasnu zaštitu cjepiva u smislu zaštite od ponovne infekcije. Tu leži problem.”
Iako je stalno govorio da omikron nije manje opasan imalo vrlo pesimistične prognoze, sada tvrdi da je stalno imao optimistične prognoze. Budući da akademik Jonjić ne pamti što je rekao jučer, mi smo tu da ga podsjetimo.
Sezonalost je u znanstvenom svijetu, ali
i u narodu, nesporna. Izgleda ne kod vođe riječke skupine zastrašitelja. Ne smijemo se opustiti!
Tužno je da je skoro potpuno izgubio vjeru u cjepiva.
Već sad je jasno – na jesen se vraćaju maske! Infektolog o ‘ludovanju‘ brojki zbog varijanti BA.4 i BA.5, otkriva i zašto bolnice nisu pune kao u vrijeme delte
Već je sada sve spremno za novo cijepljenje, koje će početi od rujna ove godine, i to će biti četvrta doza cijepljenja. Naravno, prednost u cijepljenju tom četvrtom dozom imat će starije osobe, onkološki i kronični bolesnici, imunokompromitirani…
No još uvijek se ne zna hoće li ta četvrta doza biti ista kao i ove prijašnje ili kombinacija dvaju cjepiva, od kojih bi jedno bilo protiv omikrona. Dakle, modificirano cjepivo s još boljom zaštitom – kaže dr. Trampuž.
Sada imamo ljetni val COVID-19 virusa. Najviše je zastupljen podtip BA.5, koji se strahovito bržo širi, toliko brzo da u Njemačkoj svaki tjedan imamo dvostruko više oboljelih nego tjedan prije. Samo u četvrtak smo u jednom danu s PCR testom imali u Njemačkoj više od 132 tisuće novooboljelih. A koliko se njih još nije testiralo? Podtip BA.5 širi se brže od svih dosadašnjih, ali treba priznati da ne vidimo zbog toga porast hospitaliziranih u intenzivnim njegama – govori dr. Trampuž.
Sadašnji virus nije toliko opasan, puno ljudi se cijepilo, puno ih je steklo prirodni imunitet i to je razlog zbog čega je “klinička slika” Europe i svijeta, kada je u pitanju COVID, puno bolja. Ipak, mutacije su nepredvidive, iako smo u svim prethodnim pandemijama spoznali da se nakon prvog vala neke pandemije pojavljuje drugi val koji je puno opasniji (smrtonosniji), iza kojeg slijede treći i četvrti koji su blaži – kaže dr. Trampuž.
Da, postoje efikasni lijekovi koji se moraju uzimati u prvim danima simptoma i koji pomažu. Mnogo bolje smo sada pripremljeni za borbu protiv COVID-a nego što smo to bili prije godinu ili više dana – zaključuje prof. dr. sc. Andrej Trampuž.
Infektolog Trampuž i Ivica Marković po tko zna koji puta sa stranica Slobodne šire paniku.
Najavljuje cijepljenje od jeseni za koje kaže da je SVE spremno osim malog nebitnog detalja kojom verzijom cjepiva. Hoće li to biti onim koje je dizajnirano za “Wuhanca” ili onim za “Omikronac” koji se kako kaže Trampuž promijenio pa se postavlja pitanje koliko će i to biti efikasno. Zapravo u medijima se baš i ne postavljaju ta pitanja.
Kaže da se broj oboljelih udvostručuje SVAKI tjedan. Pokušava demantirati stvarnost na više razina. Novozaražene naziva oboljelima te zanemaruje valjda svima poznatu činjenicu da samo manji postotak oboli. U nastavku intervjua i sam priznaje da nema porasta hospitaliziranih. Jedan tjedan je doista došlo do udvostručenja PCR detektiranih, pogledajte graf:
Prvo panika, brojke luduju pa se navodi da sadašnji virus nije toliko opasan!?
Unatoč boljoj pripremljenosti za borbu protiv COVID-a u svijetu se bilježi više smrti u drugoj nego u prvoj godini pandemije.
“Mislim da je to dokaz intelektualne snage suradnika u mome laboratoriju jer smo u samo dvije i pol godine objavili dva rada u Nature Communications koji imaju veliku važnost u budućem tijeku pandemije”, rekao je Štagljar.
Još jedna od pompoznih i netočnih najava znanstvenika Štagljara. Nitko nije prepoznao važnost novih radova i nisu imali nikakvu važnost u budućem tijeku pandemije.
Tim znanstvenika predvođen hrvatskim stručnjakom osmislio novi test za koronu: ‘Evo kako funkcionira…‘
Neu-SATiN je inovativni serološki test za detekciju tzv. neutralizacijskih antitijela protiv bilo koje varijante i podvarijante novog koronavirusa, i to direktno iz krvi ljudi koje testiramo. Za njega nam je potrebno samo par kapljica krvi koje se pomiješaju sa tri reagensa specifična za našu Neu-SATiN metodu.
Nedavno sam dogovorio suradnju s prof. Brankom Kolarićem, ravnateljem Nastavnog zavoda za javno zdravstvo Andrija Štampar i zbog toga sam izuzetno sretan. Kolega Kolarić i njegovi suradnici uskoro će nam poslati uzorke krvi nekoliko stotina umirovljenika, korisnika zagrebačkih domova za starije, kako bi u mojem laboratoriju u Torontu detektirali točnu količinu neutralizacijskih antitijela kod tih osoba u različitim razdobljima nakon cijepljenja trećom ili četvrtom dozom. Te laboratorijske analize moj laboratorij će za Nastavni zavod za javno zdravstvo Andrija Štampar u cijelosti obaviti bez naknade. Bit će to poklon moga laboratorija i Sveučilišta u Torontu hrvatskim umirovljenicima – naglasio je Štagljar.
Nadalje, kanadska vlada je sa 1,5 milijuna kanadskih dolara financirala istraživanja seroloških testova SATiN i Neu-SATiN.
Nakon što je 22.3.2021 objavio otkriće revolucionarnog testa za otkrivanje antitijela SATiN sada nam znanstvenik Štagljar donosi otkriće novog revolucionarnog testa Neu-SATiN. Čestitke znanstveniku Štagljaru na revolucionarnom otkriću.
Altruisti kakvi jesu, Igor Štaljar i Branko Kolarić dogovorili su suradnju, pogađate, potpuno besplatno. Znači ipak postoji besplatan ručak. Ili se možda radi da je znanstveniku Štagljaru trebao uzorak za validaciju njegova testa, što je besplatno dobio od druga Kolarića?
Cijeli svijet je prestao brojati novozaražene osim određene skupine znanstvenika koji i dalje ustrajano zahtjevaju “mjere”. Te njihove mjere nisu nigdje u svijetu uspjele spriječiti širenje virusa. Možda ta skupina ne želi da se spriječi slijevanje novca za istraživanja “korone” u njihove znanstvene ustanove.
Link na ovaj upis: https://infodemija.org/zlatko-trobonjaca/#18072022
S obzirom na porast zaraženih, trebamo li strahovati da će uskoro naglo rasti i broj hospitaliziranih i umrlih osoba? – Držim da neće. Postoji mogućnost, ali u principu ipak mislim da neće. Omikron sam po sebi uzrokuje blaže kliničke slike od prijašnjih sojeva, pa će tako biti s ovim podvarijantama omikrona BA4 i BA5… Ljudi su s vremenom akumulirali imunost jer je većina više puta dolazila u kontakt s virusom, bilo cijepljenjem ili zarazom. Time se dodatno potiče imunost koja nas može štititi od hospitalizacije i smrti.
Biste li cijepljenima s tri doze savjetovali da se cijepe i četvrti put? – Ako se pokaže da cjepivo štiti, ja ću se cijepiti i četvrtom dozom. Pokazalo se da buster dobro štiti protiv BA1 i BA2.
Koliko je, po vašem mišljenju, nošenje maski uopće efikasno u sprečavanju širenja zaraze? – Efikasno je, naravno da jest. Puno je znanstvenih radova koji pokazuju da maske, čak i one tekstilne, značajno smanjuju širenje virusa. Izvor: Globus
U intervjuu Globusu imunolog Trobonjača sada reterira od strogih mjera (za nekoliko dana to će promijeniti, pa opet promijeniti), te iznosi neistine o cjepivu i maskama.
Jako je zanimljivo da imunolog Trobonjača opet prelazi na stranu epidemijskih realista. Nije ni čudo da stalno tako mijenja mišljenje kad se silom gura u epidemiologiju za koju nije stručnjak. Zaista nije.
Iznosi neistine o djelovanje 3. doze, kaže da ona i dalje štiti. Sva znanstvena istraživanja pokazuju da mu nakon nekoliko mjeseci zaštita pada na 0 i stoga je potrebna četvrta doza. Kaže da se neće cijepiti 4. put, iako je prošle godine govorio da bi cijepio čak i unuka od 15 mjeseci. Možda zato kaže da 3. doza djeluje? Kao da je prešao u antivaksere.
Tvrdi da sve maske djeluju, pa i krpene. Istraživanja pokazuju drugačije. Ali čemu maske služe ako ćemo se svi zaraziti kako kaže i sam imunolog Trobonjača? Možda zato da održavaju psihozu?
Link na ovaj upis: https://infodemija.org/zlatko-trobonjaca/#21072022
Sada, s obzirom na brzinu širenja omikrona, imamo golemi “bazen” ljudi koji se mogu inficirati i s ovim brojkama vraćamo epidemiju na početak – govori dr. Trobonjača.
Ako se ovakve brojke nastave, u sljedećim danima i mjesecima ne očekuje nas ništa dobro.
– S obzirom na to da brojka umrlih kasni za brojkom novooboljelih u pravilu od tri do pet tjedana, jasno je da ćemo umrle koji su se sada inficirali imati za otprilike mjesec dana – zaključio je prof. dr. sc. Zlatko Trobonjača. Izvor: Slobodna Dalmacija
Svega nekoliko dana nakon prethodnog intervjua, imunolog Trobonjača iznosi potpuno suprotne projekcije epidemije. Pri tome čitatelje nije upozorio na to. Bilo bi u najmanju ruku fer da je objasnio: “S obzirom na nove podatke, mislim sada…”. Ovako ostavlja dojam da ne razumije stvari ili radi na poticaj nekih drugih aktera, kao glasnogovornik.
Kao nepobitnu istinu, ‘pravilo’, iznosi potpuno promašene ideje o tome da broj umrlih kasni sada 3 do pet tjedana za brojem ‘novooboljelih’. U trenutnim uvjetima to je možda tjedan ili najviše dva. Čekamo da ga stvarnost demantira.
U intervjuu Slobodnoj Dalmaciji imunolog Trobonjača se opet vraća na svoje standardne postavke i zastrašuje. Opet pokazuje čudno nepoznavanje osnova epidemiologije. Trebao bi se kloniti tog područja u javnom nastupu.
Link na ovaj upis: https://infodemija.org/zlatko-trobonjaca/#24072022
“Imunolog Trobonjača: Omikron izaziva blažu bolest, a epidemija covida s vremenom gubi društveni značaj” Izvor: Jutarnji list
Imunolog Trobonjača obara svjetski rekord u (radikalnoj) promjeni mišljenja. Sada, u roku od samo 24 sata nakon što je dizao paniku opet “blaža bolest” i “gubi društveni značaj”. Zaista fascinantno! Možda se uplašio na reakciju na svoje vlastite riječi?
– Radi se o tome da zemlje različito i prate smrtnost od covida i različito ih registriraju. Mi u odnosu na prošlu godinu imamo više umrlih zato što ima više covida i puno više oboljelih nego prošle godine u ovo vrijeme, i ako je kod omikrona smrtnost niža, velik je broj zaraženih pa je i više umrlih. Ne bi se trebalo uspoređivati s drugim zemljama, jer ne znamo na koji način bilježe umrle od covida i koga prijavljuju kad prijavljuju umrle od covida, rekao je Kaić.
– Kod nas se pokušalo prije par mjeseci razdvojiti umrle od covida i s covidom, ali se nije uspjelo, nego i dalje u prijavama koji se dnevno objavljuju imamo i one koji su umrli od covida i s covidom, dok u drugim zemljama moguće da ne broje ove s covidom, nego isključivo ove koji su umrli od covida.
– Nažalost, pokazalo je da zaštita koja se cijepljenjem postiže ne traje predugo, jer se vremenom zaštita gubi, a i dolaze nove podvarijante koje izbjegavaju imunološki odgovor. Ono što bi bilo idealno je da se čovjek docjepljuje svakih 4 do 6 mjeseci, a to nema smisla i upitno je koliko će dodatna doza dodatno štititi. Usto se ljudi dodatno izlažu nuspojavama cjepiva. Naša preporuka je da se svatko, ako je prošlo 3 do 4 mjeseca od zadnje doze, docijepi jednom dozom… ”, rekao je Kaić.
Zna da docjepljivanje znači dodatno izlaganje nuspojavama, a svejedno preporučava docjepljivanje nakon 3-4 mjeseca, u kontradikciji je s prethodnim što je rekao.
– Pokazalo se da cjepivo, nažalost, ne štiti koliko smo se nadali početkom prošle godine, ali smanjuje rizik. Jedino što čovjek može da smanji rizik od teških oblika bolesti je cijepiti se. Nažalost, pokazalo je da zaštita koja se cijepljenjem postiže ne traje predugo, jer se vremenom zaštita gubi, a i dolaze nove podvarijante koje izbjegavaju imunološki odgovor.
Neobično da glavni epidemiolog za zarazne bolesti ne zna koi su glavni komorbiditeti za Covid, pa tako zanemaruje važne stvari kao što je smanjenje prekomjerne težine (glavni komorbiditet) i smanjivanje ostalih rizika. Cjepivo je rješenje za sve!
Dakle imam resurse. Imam strašno puno para za to! Strašno puno u smislu: nikad nisam imao toliko para za istraživanje koliko sad imam… ono, ne znam na šta potrošiti.
Nemamo ono pravo pitanje. Zapravo sad smo ovu godinu dana potrošili – Marko na tome radi najviše – potrošili smo godinu dana da zapravo analiziramo te napravimo te neke eksperimente analiziramo to i dobijemo osjećaj šta uopće su prava pitanja.
I kad ćemo imati prava pitanja, ja mislim da kad pokrenemo te resurse,
to će biti nešto što će mene baš veselit’ sljedećih možda pet godina!
Da li je znanstvenik Ceci dobio ‘strašno puno para koje ne zna kako će potrošiti’ kao nagradu od svog Instituta u čijem je Upravnom vijeću za nastupe u doba pandemije?
Je li preporučljivo cijepiti se istovremeno protiv gripe i koronavirusa? Trobonjača i Capak imaju različita mišljenja, imunolog pojašnjava: “To sama logika govori…” Dr. Trobonjača rekao da bi bilo najidealnije da se osoba protiv ova dva oboljenja cijepi u razmaku od 14 do 21 dan, kako bi organizam postigao što bolji imunosni odgovor. Dan nakon dr. Trobonjače, isto pitanje je postavljeno i izv. prof. dr. sc. Krunoslavu Capaku. On je rekao da se može cijepiti istovremeno i da će biti postignut isti imunosni efekt koji bi se postigao i u odvojenom cijepljenju. Za komentar ove izjave dr. Capaka, upitali smo ponovno o istoj temi dr. Trobonjaču. Prvenstveno, moram reći da je vrlo teško izmjeriti imunosni odgovor. To nitko ne može, pa i ne možemo znati je li imunosni odgovor nakon jednokratnog dvostrukog cijepljenja jednako dobar kao kod odvojenog cijepljenja, odnosno ima li isti efekt. Može se to napraviti i osoba će steći neku imunost, međutim sama logika govori da će imunost biti puno bolja ako se osoba cijepi u dva termina, odnosno svakim cjepivom ponaosob. Mnogo će bolji biti imunosni odgovor na jedno pa na drugo cjepivo ako osoba primi dva cjepiva u razmaku od 14 do 21 dan. Dakle, mišljenja sam da bi puno bolje bilo razdvojiti ta dva cijepljenja, zaključuje prof. dr. sc. Zlatko Trobonjača.
Imunolog Trobonjača pokušava nadmašiti samoga sebe. Prvo tvrdi da je bolje primiti različita cjepiva odvojeno jer je bolji imunosni odgovor da bi kasnije rekao da to “NITKO ne može izmjeriti” ali da je ipak bolje razdvojeno jer je to “LOGIČNO”. Podsjećamo da mala djeca prema kalendaru cijepljenja uredno istovremeno primaju cjepiva protiv više bolesti i ne postavlja se (“logično”) pitanje postizanja imunosnog odgovora.
Cjepivo na bazi mišjeg citomegalovirusa pruža imunost dulju od pet mjeseci protiv svih do sada poznatih varijanti SARS-CoV-2, rekao nam je naš znanstvenik prof. dr. sc. Luka Čičin-Šain, voditelj Odjela za virusnu imunologiju u Helmholtz centru za infektivna istraživanja upućujući nas na novo istraživanje koje je napravio s kolegama, objavljeno na BioRxivu, serveru za preliminarnu objavu znanstvenih radova iz područja biologije. Kako stoji u uvodnom izvatku, cjepiva su najvažnija za kontrolu pandemije COVID-19, ali je za trenutačno odobrena cjepiva protiv COVID-19 trajnost zaštite ograničena.
Opet bravo za našeg znanstvenika, nakon što je kazao da je na pravom putu prema razvoju lijeka za covid 19 u rekordnom roku, sada i najavljuje cjepivo koje rješava sve probleme. Jako je zanimljivo da on šalje, a mediji objavljuju senzacionalne najave iz preprinta. Gle čuda, ovako veliki rezultati iz tema koje svijet najviše zanimaju ne nalaze prostora u njegovoj Njemačkoj i svijetu općenito. Nitko nije bio pisao ni o njegovom lijeku, osim novinara u Hrvatskoj.
Osvrnuo se i godinu dana unatrag kada je bio za rigorozne mjere obaveznog cijepljenja i izolacije te rekao kako stoji iza svake svoje riječi i postupka.
– Čvrste mjere i žestoka politika urodile su plodom. Poticanje na cijepljenje nas je spasilo od još gore situacije.
Dvije godine se žali da su mjere preslabe i dio je “udarne bojne” koju mediji redovito koriste u želji da isposluju lockdown. Sada tvrdi da su “žestoke mjere” polučile rezultat iako je Hrvatska imala jedne od najslabijih mjera u EU. Zapravo osim Švedske i najslabije. I dalje voli žestoki militantni riječnik.
Djela su važnija od riječi i pulomolog Srića opete pokazuje što misli o maskama, iako riječima stalno govori suprotno. Nažalost, i dalje od/sa Covida umire desetak ljudi dnevno, a docenta Sriću kao da to nije briga.
Znanstvenik Ivan Đikić rekao je za N1 kako će mu ova godina ostati upamćena po tome što smo uspjeli napraviti kontrolu nad nekontroliranim širenjem Covid bolesti.
– To je veliko postignuće globalne znanosti – rekao je Đikić koji je govorio i o teškom stanju s koronom u Kini.
Kina ima problem s tim da nije cijepila svoju populaciju s pravilnim cjepivima, osim toga veliki dio cjepiva dali su radnoj populaciji ne starijima, imali su rigorozne mjere tako da se i prirodno virus nije mogao širiti – objašnjava znanstvenik.
Ovo je jedna od najzanimljivih izjava znanstvenika Đikića. Pogledajmo:
1. Smatra da Zapadna cjepiva sprječavaju širenje virusa. Tko zna gdje je živio zadnje dvije godine.
2. Kaže da je “smo” epidemiju uspjeli staviti pod kontrolu i to uz pomoć znanosti. Ne pada mu na pamet da se epidemija sama stavila pod kontrolu velikom prokuženošću jer je znanstveni konsenzus da cjepiva ne sprječavaju širenje. Dapače, puno je indicija da povećavaju širenje.
3. Na kraju ipak objašnjava da se u Kini epidemija širi sada jer mu mjere nisu dale da se širi prije. Znači li to da ipak vjeruje u prirodni imunitet i imunitet krda?
Nakon naše prekjučerašnje zabilježbe kako više ne vjeruje u maske i javno se hvali da krši Zakon o zaraznim bolestima, danas objavljuje novu javnu objavu kojom pokušava dokazati da poštuje zakon:
Drago nam je da docent Srića prati naš dokumentarni rad i sada pokušava dokazati da poštuje zakone Republike Hrvatske. Ali, tužno je da ih uporno sam krši dok pokušava svima nametnuti još stroža pravila.
Zašto smo mi kao društvo dopustili da farma industrija diktira cijenu lijeka?
To je pitanje nama kao društvu. I sad ne trebamo to pitati farma industriju, ona živi od zarade. Moramo se pitati i mi kao društvo kako to spriječiti.
Kako napraviti da lijek koji dobijemo bude prihvatljiv i primjenjiv svima s obzirom na cijenu i da izbjegnemo te lijekove koje su napravljeni samo za profit. Meni se čini da je najvažnija uloga u nas kao država i društva da to kontroliramo i da farma industrija nema monopol nad cijenom lijeka.
Što biste vi rekli kao netko tko je u znanosti, kako to regulirati?
Pa, potrebno je u svakom slučaju dovesti zakone u smjeru toga da svaki lijek koji bude odobren u zemlji koja ga koristi ne može biti dopušteno da oni formiraju cijenu. Znači, država koja dopušta da se koristi u njenom zdravstvenom sustavu mora definirati određena pravila.
To smo napravili u mnogim drugim stvarima i vjerujem da to treba napraviti i u lijekovima. Ne samo radi toga da bi smo omogućili ljudima ima bolje liječenje nego da bismo motivirali farma industriju, da ne bude samo fokusirana na profit.
Znanstvenik Đikić je 2023. opet otkrio da farmaceutske kompanije ostvaruju pretjerane profite i traži zakone koji bi ih u tome spriječili. Kako to da ga nisu smetali rekordni profiti farma industrije od cjepiva i lijekova za Covid, nego je, štoviše, agresivno zagovarao cijepljenje i onima kojima to nije bilo potrebno – djeci?
Znanstvenika Ceci smatra da Daily Mail nije vjerodostojan medij “jer je oklevetao Melaniju Trump”. Radi se o jednom od najvjerodostojnijih i najpraćenijih gloablnih medija (najčitaniji u UK) koji ne objavljuje olako stvari poput ove o nastanku virusa u laboratoriju. “Tabloidni” image Daily Maila sigurno nije lošiji od imagea hrvatskih medija poput onih u kojima je redovito gost bio sam Ceci, pa je tako u njima i tvrdio da je virus prirodan i savršen. Zanimljivo je da sada tvrdi da se za tako nešto moraju imati jaki dokazi. Nas zanima koje je to dokaze Ceci imao da je virus “prirodan i savršen”
Nazori člana Upravnog vijeća IRB u 21. stoljeću. Saša Ceci živi u kapitalizmu, ali čini se da na radnom mjestu nije iscrpljen, nego puno vremena provodi na Facebooku i promoviranju svog privatnog biznisa.
Voditelj Službe za epidemiologiju dr. sc. Bernard Kaić kaže da je samo u zadnjem tjednu prije Nove godine broj novooboljelih od covida-19 bio nešto manji, oko 2500.
“Razlog je to što se tada manje dijagnosticiralo i prijavljivalo jer su bili blagdani”, rekao je za Index naš epidemiolog.
“Inače zadnjih mjesec dana imamo preko 4000 novih slučajeva tjedno. U studenom, kada je još funkcionirao portal koronavirus.hr i izvještavao o 300-tinjak novooboljelih tjedno, imali smo zapravo od 2000 do 3000 prijava tjedno u sustavu prijavljivanja zaraznih bolesti. Tu nemamo nekih velikih skokova.
Iako nemamo podatke o broju zaraženih i oboljelih u cijeloj Hrvatskoj, teško je za vjerovati da je bilo 2500 oboljelih u tjednu prije Nove godine. Činjenicu da Kaić ne razlikuje oboljele i zaražene vidimo i u njegovoj interpretaciji podataka s Koronavirus.hr koji jasno navodi da je bilo 200-300 zaraženih, a ne oboljelih tjedno. <br>
‘Glupost je kad naše institucije kažu da je osoba umrla s COVIDOM. Evo zašto je to ‘s‘ nonsens…‘
U početku pandemije COVIDA, kada još uvijek nismo imali “alate” za njegovo suzbijanje, muškarci su u prosjeku manje živjeli 13 godina, a žene 11 godina. To je znanstveno dokazano i nije nešto “rekla- kazala”. Poslije su se te brojke smanjivale jer smo dobili “alate” protiv COVIDA, između ostalog i cjepivo.
Imunolog Trobonjača ne prati da čitav svijet razlikuje smrti od i s Covidom.
I ranije je govorio kako Covid skraćuje život za preko 10 godina i da je to znanstvena činjenica. Sada govori da je to bilo toliko izraženo samo na početku pandemije. OVDJE pogledajte članak koji govori upravo suprotno a bazira se na istraživanju objavljenom u European Journal of Clinical Oncology i to baš na početku pandemije.
Također pogledajmo distribuciju umrlih po dobi sa i od Covida u Hrvatskoj do 30.10.2022. koja pokazuje da je otprilike 77% umrlih starije od 70 godina dok je očekivani životni vijek prije pandemije bio oko 78 godina.
Imunolog Trobonjača nikako ne posustaje. Nakon što je nam je Covid skratio po 12-14 godina života i nakon što je baš PFIZER zaustavio epidemiju jer to cjepivo daje imunost na zarazu nije jasno kako se itko može 3 puta zaraziti. Jer prve dvije infekcije, koje su nemoguće ako ste cijepljeni PFIZEROM, skrate ti život za 24 do 28 godina.
U navedenom članku elaborira da Covid potvrde nisu radile jer je “… tu je najveći problem s covid potvrdama izdanim na temelju negativnog brisa u zadnjih 48 ili 72 sata jer bris može biti lažno negativan, osoba može biti u vrijeme uzimanja brisa negativna, drugi dan pozitivna ako se zarazila prije par dana.”. Ne vidi problem u tome što cjepivo nije štitilo od infekcija. Sada smatra da potvrde i nisu mogle raditi jer je jedan mali broj ljudi krivotvorio potvrde.
Srići je kao otegotna okolnost uzeto upravo zagovaranje provođenja mjera borbe protiv koronavirusa, navodeći “kako bi kažnjavao mlade na privatnim zabavama koji ne nose maske, jer tu nije riječ o pravu na slobodu i to zato što time ugrožavaju ne samo svoje živote nego i živote obitelji i bližnjih s kojima su u kontaktu” dok on istovremeno, kako stoji u presudi, u zdravstvenoj ustanovi na privatnom druženju ne nosi masku, kao niti njegove kolege, u jeku epidemije, a time ugrožavaju živote pacijenata i osoba s kojima su u kontaktu.
U obrazloženju presude također stoji da se Srića, kao “zagovornik strogih i restriktivnih mjera”, tih istih mjera ne drži jer je na snazi bila odluka Stožera o obvezi nošenja maski u zdravstvenim ustanovama, “od čega se okrivljenik isključuje i ne poštuje propise”. Uzimajući u obzir da nije prethodno kažnjavan, izrečena mu je novčana kazna u iznosu od 66,36 eura.
Ima li što čudnije da čovjek koji je htio uvoditi ‘oštre mjere’, tražio kazne za nenošenje maski (‘Kazne trebaju biti 500-1000 kuna’) i tvrdi da dvije maske štite bolje od jedne, bude pravomoćno osuđen za nenošenje maske, i to na najosjetljivijem mjestu, u bolnici?
“Ovaj izgleda opasno, ja ne bih njegovoj ženi”, rekao je muški glas dok su se Kolarić i drugi koji su bili s njim približavali muškarcu i ženi na klupi pored pješačko-biciklističke staze. Prije nego što je Kolarić uspio njoj dati cvijet, to je napravio netko drugi. “Oteli su ti”, rekao je Kolarić. “OK, izvukao si se”, rekao je muški glas SDP-ovcu.
Na videu se potom može vidjeti nekoliko uspješnih Kolarićevih uručivanja karanfila. “Kao kurva se osjećam”, rekao je Kolarić na kraju videa i nasmijao se. Izvor: Jutarnji list “Ovaj izgleda opasno, ja ne bih njegovoj ženi”, rekao je muški glas dok su se Kolarić i drugi koji su bili s njim približavali muškarcu i ženi na klupi pored pješačko-biciklističke staze. Prije nego što je Kolarić uspio njoj dati cvijet, to je napravio netko drugi. “Oteli su ti”, rekao je Kolarić. “OK, izvukao si se”, rekao je muški glas SDP-ovcu.
Na videu se potom može vidjeti nekoliko uspješnih Kolarićevih uručivanja karanfila. “Kao kurva se osjećam”, rekao je Kolarić na kraju videa i nasmijao se. Izvor: Jutarnji list
Naš virusni imunolog Luka Čičin Šain ne vjeruje da je koronavirus potekao iz laboratorija: ‘BND nije ponudio nikakve dokaze!‘
Koronavirus, koji se prije pet godina proširio svijetom i blokirao život u mnogim zemljama, potekao je iz Instituta za virologiju u Wuhanu, objavili su prošli tjedan njemački i švicarski mediji, pozivajući se na izvore u Njemačkoj obavještajnoj službi (BND).
– U ovom će trenutku 80 do 90 posto znanstvenika reći da je to prirodna evolucija virusa, a njih 10 do 15 posto reći će da je možda pobjegao iz laboratorija (lab leak). Onda ćete možda naći još jedan-dva posto znanstvenika koji će reći da je koronavirus rezultat genetičkog inženjeringa. No, to su uglavnom znanstvenici koji su najdalje od virologije, biokemičari ili humani genetičari – dodao je Čičin-Šain.
Znanstvenik Luka Čičin-Šain nije “naš” znanstvenik, nego njemački našeg porijekla. Ima njemačko državljanstvno, živi i radi u Njemačkoj, te se čak i kandidirao za Bundestag. Krajnje je neobično da inzistira, i to lažnim argumentima (“80 do 90 posto znanstvenika reći će da je to prirodna evolucija virusa”) da je virus prirodan na isti dan kad i sam bivši predsjednik Instituta Robert Koch (RKI) Lothar Wieler u intervjuu tvrdi da je virus potekao iz laboratorija tvrdi da je virus potekao iz laboratorija, što je sada prevladavajući stav. Jako je zanimljiv i iskaz “No, to su uglavnom znanstvenici koji su najdalje od virologije, biokemičari ili humani genetičari – dodao je Čičin-Šain” jer podsjeća na uplitanje virologa Čičin-Šaina u epidemiologiju, na osnovu čega je za Hrvatsku zahtijevao radikalne mjere. A kakva je znanja iz epidemiologije pokazao, možete vidjeti u upisima na ovom njegovom profilu.