Znanstvenici

Treba imati na umu da kod pronalaska cjepiva treba proizvesti milijarde doza i distribuirati ga, a taj proces traje godinama. Pitanje je i koliko će dugo trajati imunost koju smo stekli cijepljenjem. Ako imunost bude kratka, to znači da ćemo se morati revakcinirati, a to nam onda otvara pitanje nuspojava daljnjih cijepljenja, objašnjava Trobonjača

Trobonjača se dotaknuo i deklaracije iz Massachusettsa [Deklaracija iz Great Barringtona] … Švedski model, pa i model kojeg zagovara ova deklaracija, možda može funkcionirati u zemljama poput Švedske, ali ne i u zemljama kao što je Hrvatska. U Švedskoj se mladi osamostaljuju u dobi od 18 do 20 godina kada odlaze iz roditeljskih domova dok kod nas ta dob u prosjeku iznosi oko 35 godina te mnogi mladi žive u višegeneracijskim kućanstvima pa je na ovaj način nemoguće zaštiti starije osobe, smatra Trobonjača.

Izvor: Novi list

Dr. Trobonjača smatra da cjepiva neće biti brzo rješenje jer će trebati godine da se proizvede i distribuira. Zabrinut je i za trajanje imunosti cijepljenjem. Ukoliko bi imunost bila kratka pribojava se revakcinacija i nuspojava daljnjih cijepljenja.

Dr. Trobonjača objasnio nam je Švedski model i sada je protiv Deklaracije iz Great Barringtona iako je nedavno rekao da je taj pristup jedini koji nam preostaje.

Trobonjača misli da će se broj novoinficiranih tijekom prosinca i siječnja još dodatno povećavati. ‘To vidimo i po ovim podacima koji nam najbolje pokazuju takvu sliku, a to je broj hospitaliziranih ljudi i broj ljudi na respiratorima’, rekao je Trobonjača.

Trobonjača pretpostavlja da bi cijepljenje trebalo početi početkom iduće godine. Rekao je i da kolektivni imunitet ili imunitet krda za ovu bolest iznosi preko 60 posto.

‘Međutim, to je pojam koji se koristi u stanjima kada epidemija ne postoji i tad bi trebao biti postotak imunih pojedinaca u populaciji od nekih 60 posto da se epidemija uopće ne pojavi. Međutim, u stanjima u kada epidemija postoji, kada imamo jako puno pojedinaca u populaciji koji su zarazni, onda bi taj postotak mogao biti i veći i vjerojatno za ovu bolest možda i blizu 80 posto, istaknuo je Trobonjača.

Trobonjača je također naglasio da se epidemija cijepljenjem neće naglo eliminirati ‘Novih slučajeva će biti sve manje i manje, ali to će trajati mjesecima tijekom kojih ćemo i dalje morati nositi maske, držati distancu, provjetravati prostore. Očekujem da će ova epidemija vjerojatno trajati do idućeg ljeta, u nekoj većoj mjeri, i da bi iduće ljeto bilo ono razdoblje kad bi mogli doživjeti neko olakšanje konačno’, zaključio je.

Izvor: Tportal

Izleti Dr. Trobonjače u epidemiologiju uglavnom ne završavaju dobro. Ne razumije da se iz trenutnog broja hospitaliziranih ne može prognozirati dva mjeseca unaprijed, nego je to odraz prošlog stanja. Blizu vrha epidemijskog vala najavljuje rast broja novih slučajeva u idućim mjesecima i promašuje. Od početka prosinca se broj inficiranih smanjuje!

Kreće licitiranje brojkama dr. Trobonjače oko praga “imuniteta krda”, pratite kako se vremenom taj broj mijenja bez temelja u znanosti već isključivo kao stav dr. Trobonjače.

Na pitanje kolika bi trebala biti procijepljenost u Hrvatskoj i u svijetu da kažemo da smo sigurni od virusa, imunolog kaže: “Naravno, neće epidemije nestati kada dobijemo cjepivo, već će se ona postupno stišavati. Kada dosegnemo prag preko 60 posto onda će se epidemija u potpunosti obustaviti”.

Skepticima poručuje da vjeruju znanosti. “Prihvatite ono što znanost kaže, a ne neki paraznanstveni podaci ili neznanstveni podaci. Dakle, ako znanost kaže da nema nuspojava i da je imunost dobra, onda tome treba vjerovati”, poručuje.

Izvor: Dnevnik.hr

Sada je “imunitet krda” pao s 80 na 60 posto nakon samo pet dana.

Ranije je govorio da se znanost dokazuje a sada da se znanosti treba vjerovati a ne nekim paraznanstvenim podacima (poput onih koje sam iznosi?).

„Što više cijepite ili što je više imunih pojedinaca u populaciji, epidemija će prije prestati. A da bi epidemija prestala, kroz više mjeseci – to može biti četiri, pet, šest… – morate cijepiti najmanje 60 posto ljudi. Dakle, da zaustavite epidemiju i dođete do kolektivne imunosti, potrebna je procijepljenost 60, a možda i 70 posto populacije. Ako bi u kratkom vremenu cijepili 90 posto ljudi, onda bi vrlo brzo zaustavili epidemiju. Ako cijepite 60 posto, onda ćete je obustaviti kroz nekoliko mjeseci, zato jer još uvijek imate velik broj infektivnih osoba u populaciji“, kazao je Trobonjača za Al Jazeeru.

Izvor: Aljazeera

Upravo kao na licitaciji dr. Trobonjača nabacuje postotke “imuniteta krda”, 60, 70, 90 Prodano! Naravno da su ti brojevi produkt znanstvenog istraživanja jer dr. Trobonjača ne iznosi osobne stavove nego provjerene stvari.

Množi se bez većih mutacija, što je povoljna jedna situacija obzirom na mogućnost proizvodnje cjepiva, dakle da se virus neće ipak promijeniti i da će cjepivo djelovati kroz jedno duže vrijeme.

Je li sezonalnost karakteristika ovog virusa? Primijetili smo zapravo i kod ovog virusa da je broj slučajeva preko ljeta bio puno manji nego na proljeće i sada na jesen i tome se dobiva dojam o sezonalnom karakteru. Ne znamo da li je to posljedica onog zaključavanja ili sezonalnosti … činjenica je da smo iz proljeća izašli s vrlo malim brojem slučajeva, što je bilo posljedica onog zaključavanja.

Moglo bi se pretpostaviti da bi virus mogao mutirati, međutim ovo je poseban virus … on vrlo sporo mutira i možemo očekivati njegovu promjenu ali ne na skali od nekoliko mjeseci nego više desetaka ili stotina godina.

Virus muškarcima skraćuje život za 14 godina, a ženama za 12 godina.

Nisam siguran da ove brojke možemo tek tako bez kompletnog lockdowna spustiti na male brojke do cijepljenja.

Izvor: N1

I dalje misli da su zatvaranja diljem Europe smanjila epidemiju na proljeće, iako ga kopka i sezonalnost.

Imunolog Trobonjača nije virolog pa ne prati literaturu nego očekuje promjene virusa na skali od više desetaka ili stotina godina. Do tada su već zabilježene brojne mutacije virusa.

Kod skraćivanja života za 14 ili 12 godina sasvim je evidentno da se radi o potpuno pretjeranom izračunu u kojem vjerojatno nisu na kvalitetan način ukalkulirani ostali brojni komorbiditeti.

Imunolog Trobonjača opet radi izlet u epidemiologiju gdje očito nije kod kuće i ne razumije da epidemijski val može pasti zbog raznih razloga, kao što se i dogodilo.

Covid-19 skraćuje život, ženama za 12, muškarcima za 14 godina. Kako se došlo do tih brojki, objašnjava riječki imunolog

‘Tako ima smisla razgovarati, sve ostalo su paušalne ocjene’, kaže Trobonjača, ‘da izbjegnemo raspravu o tome je li netko umro s ili od Covida, jer je i jedno i drugo točno.’

Izvor: Tportal

Ovo je sve samo ne znanstveni izračun. Potpuno je nevjerojatno da dr. Trobonjača iznosi ovakve podatke u javnost.

S obzirom na to da bi oni koji se odluče cijepiti od toga trebali imati i neke koristi, Trobonjača predlaže da se za početak evidentiraju svi oni koji su cijepljeni s dvije doze cjepiva. U Kini, primjerice, to funkcionira na razini tzv. zelene ili crvene putovnice u mobitelu, pa se zna je li osoba preboljela Covid, je li došla u kontakt s nekim zaraženim, je li u samoizolaciji… Na taj način, primjerice, moglo bi se dopustiti osobama koje su cijepljene da putuju bez obveze testiranja ili, primjerice, idu u kazalište.

Izvor: Tportal

Ideja za covid propusnice se rodila prema uzoru iz Kine.

Očigledno je da Vladine mjere daju nekakve rezultate. Čini se da se bližimo vrhuncu ovoga, ako ga možemo tako nazvati, drugoga vala, i nadamo se da će se ti brojevi i dalje smanjivati, iako valja reći da i dalje imamo veliki broj onih koji su hospitalizirani i umrli. Međutim, isto tako valja reći da se to prvenstveno odnosi na one ljude koji su inficirani prije desetak, 15 ili više dana, rekao je Trobonjača.

Trobonjača se osvrnuo i na izraz “godine izgubljenog života” – naime, kako je naveo, neki su istraživači utvrdili da ova bolest u muškaraca skraćuje godine života za 13 do 14, a u žena 11 do 12.

– Mislim da je i kod nas nekakva slična situacija, da se radi o desetak godina skraćenog života, rekao je Trobonjača, dodavši da to strahovito ovisi o kvaliteti zdravstvenog sustava.

Izvor: HRT

Dr. Trobonjača nastavlja isključivo znanstveno pa oko mjesec dana od vrhunca vala najavljuje približavanje vrhuncu, odnosno nada mu se, i nastavlja o godinama izgubljenog života, međutim u međuvremenu je ipak konzultirao neke tablice i za Hrvatsku je smanjio procjene.

“Ako u roku od osam ili deset dana nakon cjepiva dođete u kontakt s koronavirusom, velika je sigurnost da se nećete zaraziti. Prva doza cjepiva proizvodi antitijela, dok je druga doza ‘buster’, ona pojačava imunost i stvara daleko više antitijela nego što je primarno potrebno da se zaštitimo od zaraze – napominje dr. Trobonjača koji se i sam cijepio u petak.“

Izvor: Slobodna Dalmacija

Dr. Trobonjača nije proučio radove o cjepivu pa da zna da ono ne djeluje tako dobro nakon jedne doze, baš zato se daje druga, koja nije booster. Cijepio se među prvima iako tada nije bilo cjepiva i tada su se trebali cijepiti samo stariji i zdravstveni radnici. Tko zna kome je uzeo njegovu dozu.

Imunolog Zlatko Trobonjača objasnio nam je zbog čega se primjenjuju dvije doze cjepiva. Dakle, prvom dozom se postiže određena razina imunosti. – Dvije se doze primjenjuju da bi se dobila puna imunost, cjepivom Pfizera postiže se čak i sterilizirajuća doza, odnosno takva koncentracija antitijela kod koje virus ne može ni dospjeti do stanice da bi je inficirao, dakle uopće nema infekcije stanica.

Izvor: Večernji

U međuvremenu je imunolog Trobonjača više proučio kako rade cjepiva za Covid, ali izlijeće s očekivanjima sterilizirajućih doza, iako istraživanja za cjepiva to nisu nikad tvrdila. Teško je vjerovati da profesor imunologije ovako nešto izjavi. Čini se da je otkrio sveti gral vakcinacije.

„No, mislim da se ne trebamo bojati nekakve mogućnosti da bi novi soj mogao izbjeći imunosti postignutoj preboljenjem covida-19 ili vakcinacijom. Tisuće i tisuće virusnih mutanata neprekidno nastaje, možda i potencijalno opasnijih ili kadrih izbjegavati imunosnom sustavu, no velika većina takvih mutanata ne može opstati jer ovi virusi imaju jednu zadatost, a to je građa proteina šiljka”, kaže imunolog Zlatko Trobonjača s Medicinskog fakulteta u Rijeci.

Izvor: Jutarnji list

Dr. Trobonjača je napokon shvatio da i ovaj virus mutira, ali se tješi da velika većina ne može opstati. Ipak, i mala manjina od tih ’tisuća i tisuća’ mutanata može biti opasna, to mu nije palo na pamet, pa je tako u kontradikciji sa samim sobom.

Ako nam je za kolektivni imunitet potrebno 70 posto zaštićenosti, no to znači da bi trebalo cijepiti preko 70 posto populacije da to postignemo jer, kao što znamo, oko pet posto slučaja je nereaktivnih, a s AstraZenecom je to i više, što znači da treba procijepiti preko 80 posto ljudi da bi se postigao kolektivni imunitet od 70 posto. Također znamo da preko 10 posto ljudi koji prebole COVID-19 ne razviju kvalitetnu imunost i po toj logici se mogu ponovo zaraziti novim virusom, što je također jedan rizik. Kad računate da u Hrvatskoj živi četiri milijuna ljudi, a 70 posto je oko 2,8 milijuna ljudi, trebalo bi cijepiti oko tri milijuna ljudi da postignemo kolektivnu imunost na razini Hrvatske, ističe Trobonjača. … Ako ne budemo imali donekle kvalitetan imunitet i oko 40 do 50 posto populacije ne bude imuno, najesen možemo ponovo očekivati rasplamsavanje epidemije.

Izvor: Novi list

Nažalost, opet se gubi i zapliće kad se baca u epidemiologiju. Ako je prag imuniteta krda na 70% ili 80%, onda je jasno da se epidemija rasplamsava na manje od toga, a ne da staje na 50%. A u cijeloj ovoj kalkulaciji je zaboravio na preboljele. Stoga smatra da treba cijepiti sve odrasle osobe, a možda i djecu.

Vakcinirani pojedinac se ne može razboljeti

Naglašava kako već prva doza vakcine štiti više od 50 posto cijepljenih od zaraze, a da se druga doza u imunologiji zove “booster” doza i njome se značajno podiže koncentracija zaštitnih antitijela do razine da se u oko 95 posto cijepljenih sprječava infekcija.

“Nakon druge doze broj imunoloških dugoživućih memorijskih stanica značajno se povećava, pa je i trajnost imunosti puno duža u odnosu na primjenu samo jedne doze. Osim toga, ‘booster’ dozom želimo postići takvu koncentraciju neutralizirajućih antitijela koja će potpuno onemogućiti kontakt virusa sa stanicama, a time i bilo kakvo množenje virusa u imunom pojedincu. Mislim da će se vrlo brzo ispitivanjima pokazati da se po toj logici vakcinirani pojedinac ne može razboljeti pa niti prenositi virus, što bi dokinulo potrebu da ti imuni, vakcinirani pojedinci protuepidemijskim mjerama (npr. maskicama) štite zdrave pojedince ili potpadnu pod bilo koje druge mjere ograničavanja okupljanja i/ili kretanja”, zaključuje Zlatko Trobonjača, imunolog i profesor na Medicinskom fakultetu Sveučilišta u Rijeci.

Izvor: Aljazeera

Imunolog Trobonjača u svom području. Nažalost skroz pogrešno. Cijepljeni se može i razboliti i širiti zarazu. Ovakve tvrdnje struke uvelike su definirale tijek pandemije i strategiju odgovora na pandemiju.

U pozadini kašnjenja cjepiva je ekonomski moment: bogatije zemlje ne žele dati siromašnima cjepivo kako bi oni što prije došli do imuniteta krda i oporavile gospodarstva i onda ući na ona osiromašena, možda i opustošena tržišta… u pozadini je ekonomska borba!

Zašto ne možemo uzeti ruska ili kineska cjepiva kad AstraZeneca i Pfizer kasne? Zato jer imamo potpisane ugovore i čekamo njihova cjepiva!

Zašto je opasno cijepiti najprije starije i kasniti s ostalima? Zato jer bi onda mlađi ljudi mogli tražiti ukidanje mjera, kad su stariji osigurani!

Moramo ući u jednu simbiozu „epidemija i društvene djelatnosti“.

Izvor: Nova TV

Imunolog Trobonjača već se “iskazao” u epidemiologiji a sada se okušao u ekonomiji, s jednakim uspjehom. U raspodjeli cjepiva vidi ekonomsku teoriju zavjere za pokoravanje tržišta! Podsjetimo, imunolog Trobonjača se cijepio među prvima suprotno napucima Vlade i time zasigurno uzeo dozu nekog starijem sugrađanu. Radi li se i tu o ekonomskoj borbi? Ekonomija je nešto što očito fascinira imunologa Trobonjaču, pa smatra da ne treba spašavati živote dostupnim cjepivima jer smo već potpisali ugovore za neka druga, drugim riječima: novac ispred života!

Vidimo i da dr. Trobonjača epidemijske mjere ne smatra kao alatom za spašavanje života, jasno je da one ne bi trebale kad skoro nitko ne bi umirao, nego samima sebi svrhom!

Simbioza je bliska, često dugotrajna interakcija dvaju organizama različitih vrsta, zbog obostrane koristi. Od organizama, koji žive u paru, veći je obično domaćin, a drugi je parazit ili mutualist. Možda imunolog Trobonjača uživa u uzajamnom odnosu epidemije i svoje slave i novostečene važnosti?

Kolektivni imunitet stiče se cijepljenjem ili preboljenjem bolesti. Onih koji su preboljeli bolest vjerojatno je više, ali nedovoljno. Za mirno ljeto trebamo cijepiti 40 do 50 posto populacije, napominje Trobonjača. Ne znamo što će događati, ali pretpostavljam da će novi sojevi doći do nas, što bi značilo eksponencijalno širenje. Da bi turistička sezona bila bolja, moramo razmišljati o kolektivnoj imunosti, upozorio je.

Izvor: HRT

Imali smo mirno ljeto iako nismo dostigli ni 40 posto dvostruko cijepljenih. Novi sojevi jesu došli ali nije bilo govora o eksponencijalnom širenju, kao ni ranije. Ljudi izvan epidemiološke struke se jako lako razbacuju pojmom eksponencijalnog širenja bez razumijevanja.

Ako gledamo tri razine kliničkog očitovanja s obzirom na našu imunost, možda stariji ljudi neće biti zaštićeni neutralizacijskom imunošću, gdje će u potpunosti biti onemogućen kontakt virusa s našim stanicama, ali će možda prebolijevati puno kraću, lakšu bolest i smrtnost će se smanjiti.

Smatra kako se Europska unija orijentirala na razgovore s drugim europskim proizvođačima, a nije se orijentirala na Rusiju i Kinu te je istaknuo kako bi to trebala učiniti jer su njihova cjepiva vrlo kvalitetna.

Sputnik V je vrlo kvalitetno cjepivo. Takva cjepiva imaju veliku učinkovitost i malu štetnost. U ovakvoj situaciji kada je manjak cjepiva na tržištu, sigurno da se treba orijentirati na druga tržišta. Važno je cijepiti što je više moguće ljudi u što je kraćem vremenskom razdoblju. To bi trebao biti naš cilj, rekao je.

Ako prebolite bolest, onda stvarate protutijela ne samo protiv proteina šiljka nego protiv drugih virusnih proteina. Imate i manipulaciju virusa imunosnim sustavom, pa je kvaliteta imunosti nešto manja. Zato je bolje se cijepiti gdje stvarate protutijela samo protiv proteina šiljka.

Izvor: HRT

Iako je prije tvrdio da cjepiva daju neutralizacijsku imunost, sada je ipak pogledao rezultate kliničkih istraživanja i tvrdi suprotno. Nevjerojatna greška baš u području njegove ekspertize.

Samo deset dana nakon što je odbacivao ideju spašavanja života kineskim i ruskim cjepivima zbog štednje, odjednom kaže da bismo ih ipak trebali koristiti. Kasnije ne samo da odbacuje njih nego i AZ, pa kaže da treba koristiti samo Pfizer. Ne kažemo da radi marketing za jednog proizvođača cjepiva, to samo tako izgleda.

Suprotno znanstvenim činjenicama, imunolog Trobonjača tvrdi da je stvaranje široke imunosti lošije od uske.

U Hrvatsku je stigao britanski soj korone koji se brže i lakše širi.

Ima se smisla cijepiti jer iako manja paleta protutijela koja se stvore neće kompletno neutralizirati virus, možda će se čovjek i razboljeti, ali sigurno neće jako – izbjegnuta će biti teška upala pluća i druge komplikacije, svakako smrtni ishod, napominje imunolog.

– Ovisno o literaturi i istraživanjima, ova se inačica koronavirusa širi od 35 do, bilo je govora, čak 70 posto brže nego originalna, iz Wuhana. Uzet ćemo u obzir da se širi 50 posto brže, odnosno da je toliko posto zaraznija. To je izuzetno puno, i značajno povećava osnovni reprodukcijski broj R – broj ljudi koje jedna zaražena osoba može dalje zaraziti. Dosad je taj broj u prosjeku bio 2,5, sad će moguće biti i preko tri, što znači da će jedan zaraženi u prosjeku zaraziti troje drugih ljudi, pojašnjava imunolog Zlatko Trobonjača.

Izvor: 24 sata

U zadnje vrijeme imunolog Trobonjača počinje biti ipak malo preveliki vjernik u cjepiva. Cijepljeni se ne mogu teže razboliti ili umrijeti nešto je što se nažalost pokazuje kao netočno.

Epidemiologija mu postaje sve veća strast. Sve više se priča o njoj. Ovdje pokazuje da je ipak trebao prvo naučiti osnovne stvari jer brka R_0 i R. U uvjetima postojeće epidemije i velikog broja imunih jedan zaraženi više ne zaražuje jednak broj kao na početku. Vidjet ćemo kasnije da uporno radi ovu grešku i stoga daje vrlo pogrešne javnozdrastvene savjete.

Postoci se odnose na razinu apsolutne zaštite tzv. neutralizacijskom imunošću koja sprečava nastanak bolesti i množenje virusa u organizmu. Ostatak populacije do 100 posto zaštićen je od teških oblika bolesti, a smrtnost je praktički nula, kaže Trobonjača

Izvor: Novi list

Nije sigurno je li ovo osobno mišljenje dr. Trobonjače ili onu znanost na koju se poziva i kojoj treba bezrezervno vjerovati. Ne treba se zamarati brojevima.

Za AZ cjepivo kaže: Visoka koncentracija antivirusnih protutijela koja ne dozvoljava pojavu bolesti u većine ljudi trajat će vjerojatno i više od godinu dana, a T-limfocitna imunost i više desetaka godina, u nekih ljudi i doživotno. T-limfocitna imunost u osnovi ne dozvoljava pojavu teških oblika bolesti i značajno smanjuje smrtnost.

Izvor: Slobodna dalmacija

Što reći, stvarnost ga je demantirala. Iako je već tada iz kliničkih istraživanja bilo jasno da ovo nije istina. Radi se o području najuže ekspertize imunologa Trobonjače.

Zadnjih dana je vrlo uporan u medijskoj ofenzivi s istim porukama. Kada se cijepite dobit ćete antitijela, ali ćete dobiti i limfocitnu imunost. Protutijela će nestati kroz godinu, dvije, ali limfocitna imunost koja nas štiti od teških oblika bolesti, pa i smrti, te postcovid sindroma koji je jako značajan. Limfocitna imunost štiti nas desetke godina, a starije ljude vjerojatno doživotno, poručio je Zlatko Trobonjača i naglasio da ćemo time imati imunost i protiv mutacija.

Ako epidemija bude trajala duže, postoji mogućnost da nastane novi, opasniji soj virusa, no on vjeruje da će virus s vremenom slabiti po težini kliničke slike.

Izvor: Jutarnji list

Potpuno je nejasno odakle dr. Trobonjači ove informacije. Stvarnost ga je naravno demantirala.

Odlično je da je počeo vjerovati u mutacije virusa, za koje je prije rekao da će se događati tek u desetinama ili stotinama godina. Ipak, to ne može povezati s ostatkom svojih tvrdnji, jer ako će mutirati, kako će onda isto cjepivo štititi doživotno?

Postoji relativno veliki broj inficiranih u populaciji. Recimo, daleko veći nego što je to bilo početkom 10. mjeseca lani kada je krenuo onaj eksponencijalni rast koji je onda završio znamo čime u 11. i 12. mjesecu.

Izvor: Dalmacija danas

Dr. Trobonjača ima problem praćenja službenih brojeva. Broj dnevno zaraženih u vrijeme davanja izjave je skoro identičan onome početkom listopada. Stalno se spominje eksponencijalni rast iako ga nije bilo. To je valjda neki novonormalni izraz za brzo širenje virusa.

Moguće da bi mu mogla štetiti druga doza jer bi se mogao razviti neki oblik bolesti imunih kompleksa. Prekomjerno izlaganje antigenima bi škodilo. U slučaju njihova prevelikog priljeva stvorene rešetke protutijela i antigena mogle bi se u obliku imunih kompleksa taložiti na stijenke krvnih žila i dovesti do njihove upale, što nazivamo vaskulitisom. Nema smisla prekomjerno opterećivati imunosni sustav koji je već pravilno odreagirao – kaže imunolog prof. dr. Zlatko Trobonjača. Znači li to da, kad cjepiva ionako nedostaje, druga doza u ovakvim slučajevima biva bačena, a potencijalno može biti i opasna?

Izvor: 24 sata

Imunolog Trobonjača brine se za kolegu Sriću da mu ne naškodi druga doza cjepiva jer ima nevjerojatnu količinu antitijela. Znači li to da se isti princip može primjeniti i kod “civila”?

Južnoafrički soj sličan je britanskom jer nosi istu mutaciju proteina šiljka koja povećava afinitet za vezanje na stanice. No uz tu mutaciju, ova virusna varijanta ima dodatnu mutaciju proteina šiljka koja, prema svemu sudeći, još dodatno povećava afinitet virusa za receptore i koja u većoj mjeri mijenja prostornu konformaciju proteina tako da ga veći dio protutijela proizveden protiv wuhanske varijante šiljka više ne prepoznaje. Drugim riječima, ova virusna varijanta ne samo da se brže širi, nego je u stanju i izbjegavati dijelu imunosnog odgovora stvorenog protiv wuhanske varijante – pojasnio je imunolog Zlatko Trobonjača, profesor na Sveučilištu u Rijeci.

Izvor: Jutarnji list

Iako je objašnjavao da se mutacije mogu događati samo u desetinama ili u stotinama godina, sada učeno objašnjava kako se događaju. Ništa novo, prenosimo samo kao ilustraciju uobičajeno pompoznog nastupa s često pogrešnim tumačenjima.

U odnosu na ljeto ima više imunih, ali dogodila se loša činjenica, došli su zarazniji sojevi, naročito britanski, koji podiže reprodukcijski broj epidemije. Iako se to ljudima ne čini značajno, to puno znači kad znamo da se epidemija eksponencijalno prenosi.

Izvor: Jutarnji list

Imunolog Trobonjača kad skrene u sebi nepoznato područje, epidemiologiju, često je žrtva teorija zavjere, u ovom slučaju o eksponencijalnom širenju, odnosno, kako kaže, prenošenju.

Na pitanje o nuspojavama od cjepiva Kaže treba se cijepiti bez straha, ali uz dodatni oprez i nakon toga nabraja teške nuspojave kao što su tromboze u području mozga, sinusa i „nekakvih utrobnih vena“.

Ljudi koji su cijepljeni ne ulaze u epidemijski lanac, odnosno vrlo malo sudjeluju u prijenosu bolesti unutar populacije.

Izvor: Aljazeera

I dalje govori da će nas imunost od cjepiva koja nas štiti od najtežih oblika bolesti i smrtnosti trajati nekoliko desetaka godina. Ali i dalje zagovara cijepljenje skoro svih kako bi se stekla kolektivna imunost te kaže kako se zaštita od infekcija gubi nakon šest mjeseci. Tu se gubi jer zašto se stalno iznova cijepiti da se održi kolektivna imunost, ako su svi nekoliko desetina godina već zaštićeni od težih oblika bolesti?

Imunolog Trobonjača kaže da cjepivo sprječava širenje zaraze. To je nešto što će infodemijski influenceri tvrditi da nikada nisu rekli. Pa evo pogledajte i poslušajte da jesu.

Loše je da imunolog trobonjača gleda u zrak dok govori takve tvrdnje, ne podiže povjerenje ljudi koji to gledaju.

Pretpostavljam da je veća vjerojatnost da će vas pogaziti auto dok idete na cijepljenje nego da ćete nastradati od tog cjepiva, poručio je dodavši da cjepivo koje izaziva neke nuspojave kod mlađih žena se može upotrebljavati u nekoj drugoj dobnoj skupini ili kod muškaraca.

Izvor: Jutarnji

Matematika i vjerojatnost nisu jače strane dr. Trobonjači. Nije zabilježen ni jedan slučaj gaženja autom pri odlasku na cijepljenje.

– Kad je riječ o južnoafričkom i brazilskom soju, očigledno je da se radi o evolucijski unaprijeđenim virusima, pa je izgledno njihovo značajnije širenje. Već sad možemo s velikom sigurnošću utvrditi da će Hrvatsku pogoditi i četvrti pandemijski val i to najvjerojatnije na jesen – upozorava prof. Trobonjača.

– Pojavom tog vala, naročito u slučaju većeg širenja navedenih imunoevazivnih sojeva, možemo očekivati rast udjela simptomatski ili asimptomatski (re)inficiranih pojedinaca u populaciji cijepljenih i rekonvalescenata.

Međutim, za potpunu eliminaciju epidemije morali bismo postići razinu kolektivne imunosti predviđenu za ovu epidemiju temeljem osnovnog reprodukcijskog broja. Ta je razina, s obzirom na širenje visokozaraznih sojeva, preko 70 posto imunih, što do jeseni ovom dinamikom cijepljenja ne možemo doseći – procjenjuje prof. Trobonjača.

Izvor: Jutarnji list

Još netočnih predviđanja dr. Trobonjače, južnoafrički i brazilski sojevi nisu uzrokovali četvrti val, pogotovo ne reinfekcije.

Sada je prag kolektivnog imuniteta stručno procijenio na 70 posto. Čini se da ima problema s postotcima.

– Prvi je razlog pojava visokozaraznih virusnih sojeva od kojih neki, poput južnoafričkoga i brazilskoga, dobrim dijelom izbjegavaju već razvijenoj imunosti protiv originalnog soja. Drugi razlog može biti posljedica pada razine protutijela u serumu imuniziranih osoba nakon šest mjeseci. Ova dva razloga u kombinaciji mogla bi dovesti do povećanja učestalosti infekcija u prethodno imuniziranih osoba, a to znači onih koji su cijepljeni ili onih koji su preboljeli bolest. Naime, u prvih nekoliko mjeseci nakon cijepljena titrovi protutijela u krvi su izuzetno veliki pa time pokrivaju i one sojeve koji donekle izbjegavaju imunosti bez obzira na to što višestruko slabije djeluju na njih nego na originalni soj.

Izvor: Večernji list

Nakon što je prije dva mjeseca ustvrdio kako nas imunost stečena cijepljenjm štiti čitavog života, korigira stavove – pada razina protutijela u serumu imuniziranih osoba nakon šest mjeseci. Treba treća doza.