19.07.2021. ŽESTOKO protiv ukidanja mjera u Engleskoj

Kolarić žestoko protiv ukidanja mjera u Engleskoj: ‘Ja bih izolirao i one s negativnim testom!‘

Branko Kolarić smatra da je ovaj “populacijski eksperiment” došao ranije nego što je trebao i kaže da smo već viđali eksperimente koji nisu dobro završili. To je, navodi Kolarić, etički vrlo upitno, kao i dosadašnji eksperimenti s pandemijom.

Sjetimo se Švedske i neuvođenja mjera, a poslije se to naplatilo smrtnim slučajevima. Veliku Britaniju moramo tretirati kao crvenu zonu i one koji nisu cijepljeni i nakon negativnog testa bi trebalo staviti u samoizolaciju jer mogu biti u inkubaciji – kaže Kolarić.

Izvor: Jutarnji list

Dr. Kolarić, Rudanov učenik, odvažio se usprotiviti ukidanju mjera u stranoj zemlji. Možda su ga prenijeli njihovi mediji?

Populacijski eksperiment je zapravo jako dobar naziv za ono što se događalo u tri godine pandemije. Također bi se složili da nije dobro završio i da je bilo “etički vrlo upitno”. Pri tom ne mislimo na ukidanje mjera u Engleskoj.

Kao dokazani vrhunski stručnjak za Švedsku, Kolarić ne prestaje napadati “Švedski model” za koji u jednom trenutku ipak priznaje da je dao bolje rezultate od većine Europe.

22.07.2021. Cijepljenje ne zaustavlja epidemiju! (Kasnije traži cijepljenje djece da se zaustavi epidemija)

Trobonjača: Samo potpuni lockdown bi zaustavio širenje virusa Ističe kako je reprodukcijski broj delta varijante 7, što je gotovo duplo više od wuhanskog soja.

Mi bi sada praktički trebali ograničiti sezonu i kretanje građana, a to je nemoguće. Mi ćemo i dalje imati porast, ali se možemo nadati da neće biti izrazit i nagao i da će nam omogućiti da se barem do kraja 8. mjeseca turistička sezona dogodi u što je god moguće većem obimu.

Cijepljenjem teško da možemo zaustaviti epidemiju, ali možemo zaustaviti hospitalizacije, i svesti to na neku razinu epidemije hunjavice i glavobolje. No što je s onim ljudima koji ne mogu dobiti tu razinu sigurnosti cijepljenjem? Oni će u ovoj situaciji biti žrtvovani. Ako želimo njih zaštititi mi se moramo cijepiti..

Izvor: N1

Čini se da dr. Trobonjača ima problema s brojkama: wuhanski R0 je bio 2,5, množeno s dva ne daje sedam.

Lockdown bi nam uništio sezonu i suprotno prognozama dr. Trobonjače imali smo sezonu dosta dužu od onoga čemu se on nadao. Jako i dalje vjeruje u lockdown kao rješenje. Pitanje je zašto onda države koje su ga uvele nisu uspjele obuzdati epidemiju.

Što se tiče epidemiologije, konfuzan je. Cijepljenje ne može zaustaviti epidemiju, ali se trebamo cijepiti da ne zaražujemo imunokompromitirane?!

23.07.2021. Javno objavljuje svoj QR kôd, mnogi ga koriste za propusnice

Znanstvenik Čičin-Šain objavljuje na svom Facebook zidu javno dostupno svoju propusnicu. Objava se u studenom intenzivno dijeli po hrvatskom Facebooku i mnogi ju spremaju i koriste. Tek tada ju on miče za svog zida.

Izvor:

Tko zna koliko je ljudi s propusnicom na ime Luka Čičin-Šain ušlo na razna mjesta. ovo je nečuven potez i inače, a kamoli za znanstvenika. Možda je to bila i sublimalna antivakserska poruka da se cijepio tek tada i da prezire mjere. To ne bi bilo čudno jer u Njemačkoj i bio na izbornoj listi anarhističke stranke.

25.07.2021. 1:10.000 je veći rizik biti necijepljen i zaraziti se, nego biti cijepljen!

“Razmjer između rizika cijepljenja, koji je nizak, i infekcije, koji je visok, negdje u omjeru jedan naprama deset hiljada, koliko je opasnije ne biti cijepljen i zaraziti se, nego biti cijepljen.

Cjepivo je 80%-95% efikasno”

Izvor: N1

Nova “matematika” znanstvenika Čičin-Šaina koja diže efektivnost cjepiva na potpuno nove razine. Ipak odmah pobija sam sebe, ali također s neistinitim podacima

03.08.2021. Bit će potrebna i 4. doza (Za Hrvatsku)

Pretpostavljao sam da će se pojavljivati sve više “mutanata” virusa i da će svaki od njih biti opasniji od onog prijašnjeg, odnosno da će se svaki novi brže širiti. Sada se pojavio lambda soj u Peruu i on se širi još brže od delta soja. Stoga će biti potrebno treće cijepljenje, a možda i četvrto, zavisno kakvi će se sojevi dalje pojavljivati.

Rekli smo našem sugovorniku da Hrvatska “gori” od turista, da je popunjenost oko 80 posto iz 2019. godine i da se Hrvatska vrlo dobro drži s brojem novooboljelih na dnevnoj razini, kao i da je dosad cijepljeno tek nešto manje od 50 posto odraslog stanovništva.

– To su odlične brojke i ako do početka jeseni, odnosno početka školske godine, uspijete procijepiti ukupno 85 posto stanovništva, Hrvatska će biti u odličnoj situaciji. Ovo je utrka s vremenom i u njoj moramo pobijediti ako želimo ugodno prezimiti jesen i zimu – govori dr. Trampuž.

Ipak, u Sloveniji je porast oboljelih, u Srbiji također, raste broj zaraženih u SAD-u, Kini, Australiji… Dokle će biti ovako i kada ćemo početi normalno živjeti?

– Ovako će biti dok se ne procijepimo. A i normalno je da brojke rastu, čim se države odluče na otvaranje, jasno je da će brojke rasti. Tada treba napraviti sve što se može da se širenje virusa drži pod kontrolom – naglašava dr. Trampuž.

Izvor: Slobodna Dalmacija

Dr. Trampuž počinje svoju turneju po regiji u zemljama s kojima nema ništa i za virus i pandemiju s kojima stručno nema baš ništa. Najavljuje svuda 4. dozu ‘zbog mutanata’. No uskoro opet kaže da su postojeća cjepiva dobra i za mutante. Kad bi rekao suprotno, možda bi ispalo loše za proizvod koji promovira. U svakom slučaju, u shizofrenoj je situaciji. Ponaša se kao trovački putnik koji ima zadatak promovorati proizvod u koji ne vjeruje.

03.08.2021. Kaže da cijepljenje ne sprječava zaražavanje, kasnije opet tvrdi suprotno

Epidemiolog Trobonjača: “Podaci su dobri. Epidemija stagnira, ali dominira delta soj, a dolazi nam i velik broj turista”

“Iako su brojke ovog utorka nešto bolje od onih prije tjedan dana, podaci pokazuju da epidemija stagnira, ali i dalje moramo biti na oprezu”, kaže Trobonjača.

Budući da znamo da delta soj naravno može inficirati one koji nisu cijepljeni, ali može i dio onih koji su cijepljeni, sigurno 15 ili više od 20 posto. Dakle, cijepljenje nije siguran znak da se nećete inficirati, a s delta sojem je primijećeno da oni koji se inficiraju, a cijepljeni su, mogu prenositi virus

Izvor: Nova TV

Imunolog, ne epidemiolog (kako ga oslovljavaju) Trobonjača jako loše prati brojeve. Epidemija konstantno raste, na osnovu male razlike u jednom danu ne može se zaključivati o trendu.

Čini se da je napokon konzultirao znanstvene članke i jako se uplašio delta varijante, pa je jako dobro je primijetio da i cijepljeni mogu prenositi virus, nešto što će kasnije opet zaboraviti.

03.08.2021. Mlade treba cijepiti da se postigne kolektivni imunitet jer se među necijepljenima stalno iznova širi.

“To što je netko mlad ne znači da neće imati teški oblik bolesti, a možda čak i umrijeti. Oni koji su necijepljeni, neovisno o dobi, predstavljaju rezervoar osjetljive populacije unutar koje se virus može stalno seliti s čovjeka na čovjeka, znači kontinuirano može biti prisutan u populacija ako ima dovoljan dio osjetljivih u toj populaciji.
I onda ako kontinuirano imamo cirkulaciju virusa među mladima, kad-tad će netko od tih 5% koji nisu zaštićeni [cijepljeni, ali im cjepivo ne funkcionira], a stari su i imaju puno veći rizik od smrti, će prijeći i na nekog od njih infekcija i ljudi će teško oboljeti i umrijeti.
Tako da zapravo to cijepljenje mladih, između ostalog, ima i funkciju postizanja visoke razine kolektivnog imuniteta koji onemogućava zapravo slobodnu cirkulaciju virusa u populaciji.”

Izvor: Objava HZJZ

Jako zanimljive tvrdnje kad se već jako dobro zna da cijepljenje ne štiti od infekcije.
No, epidemiolog smatra da prirodni imunitet neće štititi nego će virus stalno iznova cirkulirati među necijepljenima. Zato treba cijepiti mlade.

08.08.2021. Vakcine su 100% efikasne i za mutacije virusa

Četvrti val koronavirusa će pogađati mlađe nevakcinisane ljude.

Može li se desiti mutacija virusa korona na koju vakcina neće uticati?
“To se neće desiti, virus mutira, ali vakcine su skoro 100 posto efikasne da spriječe širenje i smrtne slučajeve”, dodao je on.

Izvor: RTV BiH

Konfuzno stalno najavljuje nove doze, ali ipak nisu potrebne jer je cjepivo jako dobro. Uobičajeni napadi na mlade koje uporno želi sve cijepiti u svim zemljama u kojima se pojavljuje (Hrvatska, Slovenija, BiH, Srbija) – kao da je kakav trgovački putnik.

09.08.2021. Cijepljene osobe imaju 25 puta manju šansu završiti u bolnici

Komentirajući stavove koje zastupaju neki znanstvenici, da covid potvrde ne mogu spriječiti širenje covida-19, Trobonjača je naglasio kako je činjenica da cijepljene osobe imaju osam puta manju šansu zaraziti se delta sojem, 25 puta manju šansu završiti u bolnici, a i oni koji dobiju teži oblik bolesti imaju 25 puta manju šansu umrijeti.

Smatra da još nije počeo četvrti val.

Izvor: HRT

Dr. Trobonjača iznova barata nekim brojkama koje kada se usporede sa njegovim prethodnima nikako ne štimaju, ali ni sa znanstvenim saznanjima i podacima. U zadnje vrijeme često navodi kao primjer Izrael, ali prešućuje da je Izrael još prije dva tjedna najavio treću dozu upravo zato jer dvije doze ne štite. Ne znamo odakle vadi sve te brojeve, ali morao bi se suzdržati od stalnih medijskih istupa dok se ne informira bolje.
Misli da nije počeo četvrti val, ne zna pratiti podatke. Četvrti val je počeo prije mjesec dana, kada je reprodukcijski faktor postao veći od 1 i slučajevi su narasli 150% u mjesec dana.

15.08.2021. Cjepiva štite od težih oblika ako već ne od infekcije

To, međutim, ne znači da ne postoji izlaz. Iako nisu potpuno efikasna u smislu prevencije ponovne infekcije, postojeća cjepiva jasno su pokazala da nas štite od težih oblika bolesti, a uvjeren sam da će se napraviti i još efikasnija cjepiva, napose ona koja će poticati još snažniji i širi specifični stanični imunitet kojem virus neće moći izmaći.

Nema razloga ne vjerovati da će se uskoro stvoriti cjepiva koja snažnije potiču imunost sluznice, poput primjerice cjepiva koja se primjenjuju intranazalno i tako biti učinkovitija u smislu prevencije nove infekcije

Izvor: Večernji list

Nevjerojatno je jaka vjera imunologa Jonjića, usprkos svim podacima on i dalje u cjepivo vjeruje. Ako ne štiti od infekcije onda štiti od težih oblika bolesti a UVJEREN je da će se napraviti još efikasnija cjepiva i nema razloga ne vjerovati da će nova cjepiva prevenirati nove infekcije.

17.08.2021. Možda će biti i 4. i 5. i 6. doza, ali naš plan je da se vakciniše celo stanovništvo (Za Srbiju)

Trampuž: “Moguće je da ćemo modifikovati četvrtu i petu dozu vakcine”

Tvrdi i da oni koji su preležali virus nemaju toliko dobru zaštitu i da je neophodno da se i oni vakcinišu. Dodaje i da je zaštita vakcine najmanje 6 meseci posle druge doze, tako da je neophodno da prođe taj vremenski period da bi se aplikovala i treća doza.

“Dok pandemija traje možda će biti i četvrta i peta i šesta, ali naš plan je da se vakciniše celo stanovništvo, barem 85 odsto da bi virus nestao”

“Bilo koja vakcina je bolja, od nikakve vakcine, sada znamo da kada se mešaju vakcine imunitet je bolji, ali nema velike razlike ni kada se to ne radi. Za mlađe ljude bih preporučio više Fajzer, ali sve vakcine štitite svakako”, naglasio je on.

Cjepiva daju zaštitu kod svih mutacija, to ne znači da ne možemo se inficirat ali ne možemo umret ili bit na respiratoru, intezivnom odjelu kad smo vakcinisani.

Izvor: B92

Dr. Trampuž je dao jedan fenomenalan intervju za B92 u sklopu njegove ljetne turneje po “regionu” svakako se isplati sve pogledati, navesti ćemo samo mali dio.

Tvrdi da preboljeli imaju slabiji imunitet nego cijepljeni.

Dok pandemija traje, treba četvrta, peta ili šesta doza. Ne znamo zašto stati na šest, smatramo da je možda lakše zapamtiti ako se ide do deset.

Za mlađe bi nekim čudom preporučio baš Pfizer. U intervjuu često naglašava Pfizer Biontech, valjda mu lijepo zvuči.

Cjepiva ne daju zaštitu od smrti niti od teškog oblika bolesti, znalo se već tada suprotno izjavi dr. Trampuža.

18.08.2021. Četvrti val neće biti jak jer smo se cijepili

Imunolog Trobonjača: “Četvrti val vjerojatno neće biti onog intenziteta kakav je bio treći”

Četvrti val vjerojatno neće biti onog intenziteta kakav je bio treći val, neće dosegnuti te brojke i kraće će trajati nego treći. Imamo određenu imunost koja ipak nije dostatna da izbjegnemo četvrti val, jer veliki broj građana se nije cijepio te ulazimo u jesen s nedostatnom imunošću u populaciji.

Izvor: RTL

Ipak smo imali prilično jaki četvrti val samo ne isključivo iz onih razloga koje navodi dr. Trobonjača nego upravo zbog opadanja učinka cjepiva protokom vremena, slično kao u Izraelu.

18.08.2021. 85% cijepljenih znači kolektivnu imunost, kraj epidemije

S obzirom na odličnu turističku sezonu i s obzirom na veliki broj stranih turista koji su posjetili Hrvatsku, očekivao sam i puno prije veći rast oboljelih. Ako uz to još znamo da u Hrvatskoj nemamo dovoljnu imunost među populacijom, jer dosta ljudi nije procijepljeno, onda je jasno što nas očekuje na jesen i zimu, kaže imunolog prof. dr. sc. Zlatko Trobonjača sa Sveučilišta u Rijeci.

Broj inficiranih u Hrvatskoj se povećava, ali relativno sporo.

– To je dobro za zdravstveni sustav koji nije isuviše opterećen COVID bolesnicima. No, protok vremena, odnosno sporo širenje delta virusa donosi i jednu lošu stranu, a to je, da će oni koji su preboljeli Covid-19 u drugom ili trećem valu, odnosno oni koji su se cijepili, izgubiti, odnosno smanjiti svoju imunost i da će ponovno biti izloženi mogućoj zarazi – govori nam dr. Trobonjača.

… Zbog toga je gotovo nemoguće očekivati da ćemo mi u Hrvatskoj dosegnuti tako potreban postotak procijepljenosti od 85 posto, koji bi nam donio kolektivni imunitet. 

Izvor: Slobodna Dalmacija

Srećom nisu se ostvarila očekivanja dr. Trobonjače o ranijem i bržem rastu zaraženih.

Sada dr. Trobonjača ipak uviđa i lošu stranu sporog širenja a to je da će se izgubiti imunost i kod cijepljenih pa će biti izloženi mogućoj zarazi. Nije konzistentan, jedan tren govori kako cjepiva odlično štite i traju godinu dana a sada upozorava na opadanje učinkovitosti. Pratite i dalje jer opet će mijenjati mišljenje.
Obmanjuje javnost tvrdeći da 85% cijepljenih donosi kolektivnu imunost iako se zna da i cijepljeni šire zarazu.

22.08.2021. Cjepiva štite od zaraze

“Ako se u tjedan dana broj opet udvostruči onda stvarno imamo problem”.

Prirodni imunitet u svakom slučaju pruža neki oblik zaštite, ali to je nešto slabije od cjepiva.

Ona cjepiva koja imamo trenutno na raspolaganju i dalje štite od zaraze i po tome su, prema najnovijim studijama, podjednako efikasna nakon te dvije doze. Kao što su bile prije nego što je došla delta. Nedavno je u hrvatskim medijima bio jedan izvještaj gdje su krivo preneseni rezultati jedne studije iz Velike Britanije. Vjerojatno zato jer su to složeni rezultati pa je došlo do zabune.

Izvor: HRT

Znanstvenik Čičin Šain dokazuje da se u svojim procjenama ne oslanja na ikakve analize. Povećanje u tih tjedan dana je bilo 25%. Ne znamo kako mu je to uopće palo na pamet kad je sličan rast bio i prethodni tjedan. Znanstvenik Čičin Šain ne razumije da je neozbiljno davati ovakve “prognoze” jer se jednako tako moglo zastrašivati i s “upeterostruči”.

Jako neozbiljna i lažna izjava znanstvenika Čičin-Šaina da cjepivo bolja štiti od prirodnog imuniteta. Takve lažne izjave izazivaju nepovjerenje prema cjepivima i znanosti općenito.

Već je svima koji ozbiljno prate bilo jasno da cjepiva ne štite od zaraze u onoj mjeri koja je najavljivana i od samog Čičin-Šaina, zato je i Izrael uveo treću dozu.

22.08.2021. Pa ja bih i svoga unuka od 15 mjeseci cijepio protiv COVID-a!

Pa ja bih i svoga unuka od 15 mjeseci cijepio protiv COVID-a!

Zašto ne vjerujem da kod nas nije na djelu četvrti val? Epidemijski parametri ne sugeriraju veći porast (incidenciju) novih slučajeva bolesti.

Koronavirus mutira neprekidno, odnosno spontano i nasumično, što rezultira promjenama u građi i funkciji novonastalih virusa. Tako se događa da jedan oblik virusa zarazi stanicu, a od tisuća virusa koji iziđu iz nje, neki su zbog mutacija pomalo različiti. Riječ je o virusnim varijantama. Do sada su znanstvenici izolirali više tisuća virusnih varijanti, a s obzirom na ogroman broj ljudi inficiranih diljem svijeta, vjerojatno ih ima na desetke, pa i stotine tisuća. Kolumbijski soj nosi nekoliko mutacija za koje znamo da virusu omogućuju veliku prednost u širenju, a hoće li globalno potisnuti delta soj vidjet ćemo. Osobno ne vjerujem. No, i delta virus se novim mutacijama može dodatno “poboljšati” na našu štetu. U osnovi sve što se događa, stvaranje novih varijanti pred očima stotina tisuća znanstvenika, svojevrsni je evolucijski reality show.

Za djecu mlađu od 12 godina cjepiva još nisu odobrena, no da jesu ja bih preporučio cijepiti i djecu. Naime, na temelju znanja o reaktivnosti djece na druga cjepiva, držim da bi mogla steći imunost koja bi ih u kasnijoj životnoj dobi štitila od teže COVID bolesti – uvjeren je prof. Trobonjača, koji je spreman cijepiti i svog 15-mjesečnog unuka Manuela.

Izvor: Slobodna Dalmacija

Sad se već redovito upušta u epidemiologiju, a i dalje ni ne prati osnovne brojeve. Misli da „epidemijski parametri ne sugeriraju“ veći porast iako se četvrti val razvija već mjesec i pol dana! Umjesto sugestija treba gledati brojeve.

Iako je prije sav svoj autoritet u više navrata založio kako bi nam objasnio da ovaj virus može mutirati samo u razdoblju od desetaka ili stotina godina, sada nam pojašnjava kako djeluje evolucija i zašto se ovaj virus tako brzo mijenja. Znali smo to i prije, samo dr. Trobonjača nije pratio razvoj.

Postao je pravi fanatik cjepiva. Iako sam kaže da ovaj virus mutira jako brzo, smatra da treba cijepiti svu djecu, pa i njegova 15-mjesečnog unuka, jer bi im imunost mogla dobro doći kasnije što je u potpunoj suprotnosti s vlastitim tvrdnjama da virus brzo mutira. Nije li bolje onda pričekati do razvoja boljih cjepiva i onih prilagođenima tim mutacijama? Ovdje počinjemo sumnjati da ima neke druge ciljeve jer je teško povjerovati da baš ovoliko ne zna.

24.08.2021. Cjepiva štite 80%, 90% i više

Kolika je vjerojatnost pojave novih oblika virusa i kako će cjepivo djelovati na njih? Koliko protiv novih varijanti virusa pomažu cjepiva?
To je jedna od dobrih vijesti da su cjepiva i dalje poprilično efikasna i postoje brojne studije o tome. Efikasnost cjepiva odnosno omjer između ljudi koji su oboljeli a prethodno su se cijepili i onih koji su se razboljeli a nisu cijepljeni još uvijek govori da cjepiva štite na razini od oko 80 posto i više. Ako gledamo teške slučajeve bolesti, onda cjepiva štite na razini od 90 posto i više. Drugim riječima – 10 puta je manja šansa da ćete završiti u bolnici ako ste cijepljeni nego ako niste.

Izvor: HRT

Znanstvenik Čičin Šain iznosi netočne podatke o zaštiti koju cjepivo pruža. Zašto iznosi netočne podatke koji su lako provjerljivi? Zašto mediji ne pitaju odakle mu podaci nego ih iznose kao da su činjenice? Takve netočne informacije uzrokuju nepovjerenje u struku.

24.08.2021. Postaje stručnjak za detekciju varijanti. Virus ipak jako mutira, ali to nije problem za cijepljene

Delta soj ima reprodukcijski faktor 10 (4 puta veći od vuhanskog).

Koliko je sojeva do sada poznato, koliko ste ih detektirali od početka pandemije?
– Od početka pandemije detektirano je desetak tisuća varijanti ovog virusa, ako govorimo o sitnim razlikama. Međutim, ne treba nas zabrinjavati što ima toliko puno varijanti.

Izvor: HRT

Znanstvenik Čičin-Šain nema problema da ga se predstavlja kao predstavnika znanstvenika koji detektiraju sojeve, a nedavno je bio iznenađen koliko ovaj virus mutira. Bilo bi zanimljivo znati koliko je mutacija otkrio znanstvenik Čičin-Šain.

28.08.2021. Popuštanje mjera fatalno za društvo

Imunolog Jonjić upozorava: Potpuno popuštanje mjera bilo bi fatalno za društvo.

Svakako, ja se ne slažem s onima koji misle da treba potpuno popustiti mjere jer to bi bilo fatalno za ovo društvo. Da smo procijepljeni 80% ili blizu tog broja ja bih isto rekao dobro, onda ćemo imati širenje virusa, ali uglavnom u procijepljenom pučanstvu, oni će generirati još bolju imunost i na neki način ćemo se približiti nekakvoj imunosti kolektiva kojoj se stremi.

Izvor: N1

I dalje straši javnost nekim najcrnjim scenarijima koji nemaju ni teoretske šanse da se dogode. Zanimljivo je da nikada nije ponudio nikakav izračun, uostalom što će mu kada ima vjeru u znanost.
Ovo je fantastična mentalna akrobacija Imunologa Jonjića: Ako se procijepimo 80% onda će i dalje biti širenja virusa, ali će to generirati još bolju imunost i onda smo blizu imunosti kolektiva kojoj stremimo.

05.09.2021. Nije sramota pogriješiti, ali je veliki problem kad si ne možemo priznati grešku

“Znanost živi od dijaloga, od dopuna i prepravki kojima se približavamo znanstvenoj istini. Kao znanstvenici znamo da je moguće da smo donijeli pogrešne zaključke na temelju nesavršenih podataka. Ukoliko novi podaci sruše neku našu hipotezu ili model, trebamo razmišljati u čemu naš model griješi. Nije sramota pogriješiti, ali je veliki problem kad si ne možemo priznati grešku i kad ustrajemo u njoj naočigled sve jasnijim podacima koji govore suprotno.”

Izvor: Facebook objava znanstvenika Čičin-Šaina

Znanstvenik Čičin-Šain nikad nije “dopunio ni popravio” ni jednu od svojih loših procjena. Niti da je tražio “najoštrije mjere” kako bi se epidemija smanjila nakon što je ona počela padati, niti da je tražio cilj od 40 zaraza dnevno, niti sve ostalo navedeno gore. Izgeda da znanost ne živi kod znanstvenika Čičin-Šaina.

05.09.2021. Treća doza samo za rizične!

Ugledni riječki imunolozi: Treća doza samo za one iz rizičnih skupina.

Izvor: Novi list

Iako je ranije ostao razočaran podacima iz Izraela koji su pokazali da učinkovitost cjepiva drastično opada protekom vremena dr. Trobonjača treću dozu preporuča samo onima iz rizičnih skupina. Nedavno je upozoravao na mogućnost infekcije cijepljenih osoba ali ipak nije za treću dozu. Čini se da mu je teško priznati neučinkovitost cjepiva i stoga daje vrlo štetne javnozdravstvene savjete.

09.09.2021. Djecu treba cijepiti jer sudjeluju u širenju epidemije

Ako ste cijepljeni, a u kontaktu ste s virusom, možete očekivati da ćete imati blage simptome. Što se tiče cijepljenja djece, Trobonjača kaže da primjerice SAD preporučuje da se djeca od 12 do 16 godina cijepe.

– Djeca ne obolijevaju najčešće od težih oblika ove bolesti, no ona sudjeluju u prijenosu virusa u populaciji. Ne postoje veći razlozi zašto djecu ne cijepiti ili zašto djecu cijepiti. Odluka je na službenim tijelima što će napraviti, rekao je.

Izvor: HRT

Ranije je imao drugačije stavove o cijepljenju djece. Pitamo se što ga je nagnalo na promjenu mišljenja?

09.09.2021. Ako dođe novi soj džabe smo se cijepili i razboljeli!

Dakle, ako je čovjek cijepljen, pa se razboli, imat će ogromnu količinu antitijela koja će ga štititi naredno razdoblje. Ne moraju se brinuti idućih godinu dana da će se razboljeti. Osim ako ne dođe neki drugi soj koji potpuno izbjegava imunost. E onda smo se džabe i razboljeli i džabe cijepili. Neki će, nažalost i umrijeti, bez obzira što su cijepljeni, ako prethodno boluju od nekih drugih težih bolesti, kaže Trobonjača.

Izvor: Slobodna Dalmacija

Dr. Trobonjača bi se trebao upitati kako da se netko ne brine ako se ranije uporno ponavljalo da samo cijepljenje garantira godinu ili više godina zaštitu od oboljenja?

Ako cijepljeni umre onda je to u redu jer je prethodno bolovao od drugih težih bolesti? Zaboravio je opet primjer Izraela.
kaže “Osim ako ne dođe neki drugi soj koji potpuno izbjegava imunost. E onda smo se džabe i razboljeli i džabe cijepili”, a kasnije će tražiti cijepljenje sve djece za nove sojeve cjepivom za stare sojeve?!

10.09.2021. Traži cijepljene sve djece, sam nema djecu

Zagovara cijepljenje djece : Na pitanje bi li trebalo spuštati dobnu granicu za cijepljenje djece, Kolarić navodi da znamo da je cjepivo sigurno i učinkovito. Svaki lijek ima nuspojave pa tako i cjepivo.“
Na pitanje voditeljice: “Znači, vi biste preporučili da se cijepe djeca starija od 12?”, potvrdno klima glavom.
Zbog necijepljenih ljudi ćemo imati zakrčen zdravstveni sustav, pa i cijepljeni neće moći dobiti zdravstvenu zaštitu.
Izvor: N1

Iako je već jasno da i cijepljeni šire virus, pa se preko djece ne može posstići imunitet krda, svejedno je za cijepljenje djece. Ne znamo ima li prof. Kolarić djecu.
Lažno optužuje necijepljene za “zakrčenje zdravstvenog sustava”.

14.09.2021. Izrael pokazuje da treća doza odlično djeluje na širenje epidemije, osim što je Izrael imao najveću epidemiju na svijetu

Ako gledamo sa strane imunosti, sigurno da je cijepljenje trećom dozom opravdano. Vidimo iz Izraela da treća doza izuzetno dobro djeluje i štiti od epidemije, rekao je.

Osvrnuo se i na obvezu cijepljenja zdravstvenih djelatnika. Podsjetimo, od 1. listopada zdravstveni radnici za dolazak na posao morat će imati COVID-potvrdu, bilo da su cijepljeni ili preboljeli COVID-19. Oni koji je ne budu imali, morat će se testirati, i to jedanput tjedno. Testiranje će u početku biti besplatno, a poslije bi trošak mogli snositi sami. Hrvatska liječnička komora podupire novu mjeru.

– Sigurno da će povećati procijepljenost, međutim ja ne mislim da je to dobar put s kojim se na neki način ljude prisiljava da se cijepe. Držim da bi oni trebali shvatiti da širenje epidemijske bolesti nije samo pitanje njihove zdravstvene dobrobiti nego da možete ugroziti i druge ljude, pogotovo se to odnosi na zdravstveno osoblje jer rade s najranjivijim skupinama stanovništva, rekao je Zlatko Trobonjača, imunolog s Medicinskog fakulteta u Rijeci, u emisiji “Studio 4” govoreći o obvezi cijepljenja zdravstvenih djelatnika.

Izvor: HRT

Obmanjuje javnost jer je u tjednu davanja izjave Izrael imao najveću incidenciju na svijetu! Dr. Trobonjača otvoreno kaže da se u slučaju propusnica za medicinsko osoblje u stvari radi o prisiljavanju na cijepljenje. Nije za to.

16.09.2021. Nema mentalnu toleranciju ljude koji ne žele maske u školama

Jonjić o Buljevom zahtjevu: Nemam mentalnu toleranciju za tu vrstu ljudi

Komentirajući zahtjev gradonačelnika Sinja Mire Bulja da se u školama ukine nošenje maski, imunolog Stipan Jonjić rekao je da se najradije ne bi bavio tom temom jer se o tome u ozbiljnom kontekstu ne može razgovarati.

O tome je skoro bespredmetno razgovarati jer je dokazano da bismo bez mjera bili u puno goroj situaciji.

Izvor: N1

Nema tolerancije kod infodemijskih zastrašitelja. To nam je poznato. Poznato nam je da ne nude dokaze nego samo tvrdnje da je nešto dokazano.

18.09.2021. Agresivne mjere

Đikić zahtijeva agresivne mjere: ‘Doći će do podjela, sukoba, do mogućih tragičnih događaja. To treba sasjeći sada, jedini način je da Vlada reagira‘

Izvor: Slobodna Dalmacija

Akutne, agresivne, sveobuhvatne, kakve god samo da su najstrože. O mjerama je riječ jer mjere su jedini spas, kaže znanstvenik Đikić. Pokazalo se kako su neki i predviđali da mjere neće spriječiti širenje virusa nego možda malo odgoditi i usput napraviti nesagledive štete.

18.09.2021. Necijepljeni ne žele doprinijeti “pobjedi” nad Covidom, pa trebaju plaćati testove

Ako ćemo uvoditi COVID potvrdu u svim segmentima društva, mišljenja sam da bi tada, na ulazu u sve institucije trebali imati i mogućnost napraviti brzi antigenski test, koji bi bio gotov za 10-15 minuta. Osoba koja nije cijepljena bi ga napravila i tada bi, uz preduvjet da je negativna, mogla ući u tu instituciju – kaže dr. Trobonjača.

Oni koji se nisu cijepili, a svi imamo tu mogućnost, ne žele pomoći “pobjedi” nad Covidom i ne vidim razloga zbog čega bismo im mi, koji smo se cijepili plaćali te antigenske testove – kazuje dr. Trobonjača.

Izvor: Slobodna Dalmacija

I dalje dr. Trobonjača se pravi da ne vidi krucijalni problem COVID potvrda, a to je da im je jedina funkcija pritisak na cijepljenje a ne sprječavanje širenja zaraze jer cijepljeni također šire zarazu.

22.09.2021. Kandidat je za Bundestag, pa djelovanje lijekova promatra kroz Trumpa

” Izdvojio bih naše radove o monoklonalnim antitijelima: sigurno su među najrelevantnijima i najkonkretnijima jer se radi o lijeku koji je ušao i u klinička istraživanja.
Na primjeru Donalda Trumpa vidjeli smo da i postojeći lijekovi djeluju kad se primijene jako rano.”

Izvor: Globus / Jutarnji list

Znanstvenik Čičin-Šain je i političar iako se to ne spominje. Bio je i kandidat na parlamentarnim izborima u Njemačkoj. Zato je razumljiv njegov fokus na političare. No, krajnje ne neznanstveno prosuđivati o lijekovima na osnovu jednog jedinog slučaja. Ili, kako on to kaže, “primjerom”. Ne možemo znati da li bi se tadašnji američki predsjednik Trump jednako oporavio i bez tog lijeka jer se velika većina i oporavila, čak i njegove dobi. Posebno je zanimljivo kako sam sebe hvali u vezi lijekova.

22.09.2021. Treća doza nije potrebna, bolje cijepiti djecu da dostignemo “postotke”

” Situacija je ozbiljnija od prošle jeseni jer se delta varijanta puno uspješnije vezuje za receptor ACE2 u našim stanicama pa se lakše širi. To je dodatni problem jer su mjere koje su bile efikasne u suzbijanju prijašnjih sojeva manje efikasne kod delte. Sad možemo spekulirati što bi bilo da nije ovoliko cijepljenih ljudi i kako bi se tek onda širilo – rekao je Luka Čičin-Šain.

U Njemačkoj su neke pokrajine krenule s trećom dozom za starije osobe te u umirovljeničkim domovima jer je primijećeno da kod određenog postotka starijih ljudi titar protutijela pada s vremenom. Međutim, u znanstvenoj zajednici mislimo da to nije prijeko potrebno jer u osnovi vidimo da su ljudi koji su dvaput cijepljeni itekako zaštićeni od teškog oblika covida-19. To jako dobro vidimo u četvrtom valu: pacijenti na respiratorima su mahom ljudi koji nisu cijepljeni. Postoji mali broj ljudi kod kojih dolazi do probojnih infekcija, što onda možemo smanjiti trećom dozom. Dugoročno, treća doza nije loša strategija, no treba jasno reći: najbolje je korištenje cjepiva koja su na raspolaganju da ona budu raspodijeljena ljudima koji još nisu cijepljeni – rekao je Čičin-Šain.”

Izvor: Globus / Jutarnji list

Izgleda kao da znanstvenik Čičin-Šain nije član znanstvene zajednice u Njemačkoj jer je Njemačka na osnovu savjeta znanstvenika krenula s trećom dozom za starije, kao i Francuska, UK, Izrael i mnoge druge zemlje. Upravo kašnjenje treće doze je jedna od razloga veće smrtnosti u četvrtom valu u Hrvatskoj.
I dalje je superširitelj neistine da se visokim udjelom cijepljenja može suzbiti epidemija.

29.09.2021. Zadnja jesen epidemije, prokužit ćemo se

Prokužit ćemo se! „Stava sam da je ovo zadnja jesen kada možemo govoriti o epidemiji jer ćemo se prokužiti. Vjerujem da će se još građana cijepiti, a dio razboljeti.“

Izvor: Jutarnji list

Prof. Kolarić još nije usvojio značenje osnovnog pojma „prokuženost“ koji je postotak, a ne možemo se „prokužiti“. Vjerojatno je mislio na prag imuniteta krda, ali nije pratio istraživanja koja kazuju da bi se epidemija mogla širiti zauvijek jer i cijepljeni budu zaraženi. I dalje ne razlikuje zaražene od oboljelih.

05.10.2021. Ne treba testirati cijepljene jer nemamo novca (bolje da raznose zarazu)

Zlatko Trobonjača, imunolog, Medicinski fakultet Sveučilišta u Rijeci rekao je kako ne bi išao tako daleko i testirao i cijepljene.

– Testovi koštaju, a mi nemamo toliko novca, a to sve treba i organizirati. Istaknuo je da ga čudi što se zdravstveni djelatnici ne žele cijepiti.

– Zdravstveni radnici bi trebali brinuti za zdravlje naših pacijenata, a ne ih dovoditi možda i u smrtnu opasnost infekcijom. U bolnicu dolaze ljudi koji su najosjetljiviji na covid i zato bi zdravstveni djelatnici trebali biti ti koji bi trebali najviše paziti da nisu inficirani, rekao je Trobonjača.

Izvor: Tportal

Dr. Trobonjača brine za trošenje javnog novca, stavlja li ekonomiju ispred zdravlja?

Ovo su očigledne logičke pogreške dr. Trobonjače. Potpuno je jasno da se zdravstveni radnici trebaju brinuti za zdravlje pacijenata i da bi trebali paziti da nisu inficirani, stoga se postavlja pitanje kako to misle paziti ako se ne testiraju jer kao što je poznato i cijepljeni obolijevaju i mogu širiti zarazu gotovo jednako kao i necijepljeni.

11.10.2021. Ako pitate mene i Kaića, mi ćemo reći da treba uvesti lockdown

Trobonjača: Ako pitate mene i Kaića, mi ćemo reći da treba uvesti lockdown

“Očekivao sam ipak više kolektivne imunosti u društvu i da će to ipak zaustaviti širenje virusa. Međutim, nitko nije predviđao da će se nekoliko mjeseci od cijepljenja jedan veliki broj, što je sad na razini možda oko 50 posto ljudi koji cijepljeni prije šest mjeseci moći inficirati.

“Da se eliminira epidemija jednog tako zaraznog virusa, to bi trebale biti stvarno žestoke mjere, koje čak i da se propišu ja ne vjerujem da bi ih naši ljudi poštivali zbog epidemijskog zamora”, smatra epidemiolog.

“Ako reducirate intenzitet epidemije jedino što ćete napraviti jest proširiti je, ona će se produžiti i val će biti duži, no neće biti toliko intenzivan. ”

Izvor: RTL

Dr. Trobonjača bi ako ništa ne funkcionira koristio stari dobri lockdown koji nije nigdje suzbio epidemiju, dalje objašnjava i zašto: jedino će produžiti val ali smanjiti intenzitet.

Sad se brani da „nitko nije predviđa“ propuštanje cjepiva, a već nekoliko mjeseci navodi primjer Izraela koji je baš zato uveo treću dozu. Nije pratio ni primjere najprocijeljenijih zemalja u kojima je epidemija jako narasla usprkos velikom broju cijepljenih.

Kako je moguće samom sebi u istom intervjuu “skočiti u usta” najbolje znaju naši infodemičari.

15.10.2021. Neće trebati sezonsko cijepljenje jer virus sporo mutira

– Imunost nije nešto što će ostati doživotno nakon nekog cijepljenja.

Na pitanje hoćemo li morati sezonski cijepiti rekao je kako ne vjeruje jer se koronavirusi ne razvijaju tako brzo.
– Cjepivo koje sad imamo nije nužno ono najbolje koje možemo proizvesti. Ima veliki broj tvrtki i znanstvenika koji razvijaju različite koncepte i sigurno će biti još neke bolje formulacije koje će biti sigurnije, imati manje nuspojava i djelovati efikasnije, rekao je.

Izvor: HTV

Djelovanje cjepiva slabi, ali ne treba se cijepiti sezonski jer virus sporo mutira. Nejasno je zašto ipak i dalje smatra da se visokim udjelom cijepljenih epidemija gasi?!

16.10.2021. Buster samo za starije od 80. (Ne za sve starije je se i dalje fokusira na cijepljenje djece.)

“Kazao je i kako bi treću dozu trebale primiti osobe za koje prve dvije nisu bile dovoljne. – To su osobe koje imaju narušen imunosni sustav, primatelji organa koji piju jake imunosupresivne lijekove, ljudi koji imaju teške autoimune bolesti te osobe starije dobi, preko 80 godina” .

Izvor: Večernji list

Znanstvenik Čičin-Šain se jako sporo prilagođava znanstvenim saznanjima, sada predlaže treću dozu i za starije od 80. Ne govori ništa o tome da je Njemačka (u kojoj živi i radi) još prije 10-ak dana preporučila treću dozu za starije od 70 te zaposlene u zdravstvenom sustavu, iako se redovito treća doza daje već i starijima od 60: German vaccine panel recommends booster shots for over 70s.

18.10.2021. Treba cijepiti mlade radi kontrole epidemije

Međutim, sada, ako želite kontrolirati epidemiju, ako želite smanjiti prijenos virusa u društvu, onda morate obuhvatiti različite populacije, a to znači i mlađe, rekao je Trobonjača.

Izvor: RTL

Kako je često ranije tvrdio da cijepljenje treba ostaviti mladima na izbor a da je glavno ne opteretiti zdravstveni sustav nije jasna važnost obuhvaćanja mlađih populacija cijepljenjem pošto rijetko obolijevaju od težih oblika bolesti. Sjetimo se da je smatrao kako mlade treba pustiti da se zaraze i steknu “jaču” imunost OVDJE

20.10.2021. Potresen je Laucovom izjavom činjenice da cjepiva loše štite od zaraze i napada ga

Đikić napao Lauca i Beroša: ‘Količina neistina koje ste iznijeli je zastrašujuća’

No ni ti politički spinovi i laži neće dugo trajati. Plenković će ili raspustiti Znanstveni savjet, većina stručnjaka će napustiti ZS, ili će se zahvaliti Gordanu Laucu na suradnji – napisao je Đikić

Izvor: Večernji list

Znanstvenik Đikić koji nije član Znanstvenog savjeta Vlade optužuje da član Znanstvenog savjeta laže što se dogodilo na savjetu iako nije prisustvovao niti jednoj sjednici savjeta.

Znanstvenik Đikić tvrdi da je izjava Gordana Lauca da cjepiva ne štite dobro od zaraze – LAŽ. Stvarnost je naravno demantirala znanstvenika Đikića. To se prvo vidjelo na primjeru Izraela u ljeto 2021, cijepljenje nije spriječilo zarazu.

21.10.2021. Covid smrtonosniji 20 puta od gripe!

Delta-virus se oko 300 puta više množi, a neki kažu i tisuću puta u odnosu na wuhanski virus – kazuje prof. dr. sc. Zlatko Trobonjača sa Sveučilišta u Rijeci.

Smrtnost od COVID-a je oko dva posto (jedno vrijeme je u svijetu bila i oko tri posto, op.a.), a smrtnost od gripe je 0,1 posto. Dakle, razlika je 20 puta, odnosno COVID je 20 puta smrtonosniji. Pa ako je neka bolest 20 puta smrtonosnija, o čemu mi možemo govoriti – govori Trobonjača.

Izvor: Slobodna Dalmacija

Dr. Trobonjača se često u medijskim istupima barata brojkama za koje nije jasno odakle mu. Ovdje je pobrkao osnovne parametre, a to je IFR (infection fatality rate) i CFR (cas e fatality rate). Za gripu gleda IFR, a za Covid CFR koji je desetak puta veći od IFR. Epidemiologija mu baš ne ide, ne barata ni osnovnim pojmovima. Već bi ovo trebalo biti dovoljno da ga mediji više ništa ne pitaju oko epidemioloških pitanja.

21.10.2021. Pokušava epidemiologiju uz tragikomične zaključke


Facebook post Zlatko Trobonjača
Izvor: Facebook Zlatko Trobonjača javna objava

Da cijepljeni itekako mogu i šire epidemiju pokazala su razna znanstvena istraživanja. Pogledali smo ovu istu kartu dva mjeseca kasnije i pokazivala je upravo suprotno – zemlje s većom procijepljenošću imale su u načelu veći broj slučajeva: Facebook post Zlatko Trobonjača revizija
Još jedan u nizu teških promašaja dr. Trobonjače, ovaj put uz nezavidno nepoznavanje statističkih metoda i zaključivanja.

21.10.2021. Komentirao Lauca i osramotio se

Komentirao tvrdnju Gordana Lauca s Facebooka o tome da cjepiva loše štite od zaraze.

To je svojevrsna manipulacija. Javnosti je već dugo poznato da ljudi koji su cijepljeni mogu nakon nekoliko mjeseci ponovno biti inficirani. Međutim, to nikako ne znači da cjepivo ne štiti, pa čak ni od ponovne infekcije.

“Virus se stalno mijenja, ovaj je vrlo neugodan u smislu da se stalno mijenja. Vakcinirani ljudi mogu dobiti infekciju i to je iskorišteno da se sad plasira jedna informacija da cjepiva ne štite. Cjepiva štite, i od zaraze i od širenja virusa”, govori.

“Moja je poruka građanima da ne nasjedaju na takve dezinformacije, poluinformacije”, kaže dodajući da velika većina oboljelih spada u kategoriju onih koji nisu cijepljeni.

“Naš je cilj da procijepimo što više pučanstva kako bi zaštitili društvo, pojedince, ali i spriječili širenje virusa. Činjenica da cijepljeni mogu biti inficirani nije ništa neobično. Nitko ne treba uzimati tu informaciju i plasirati nešto što je neistinito”, kaže.

Izvor: N1

Iako i sam tvrdi već mjesecima da cjepiva slabije štite od infekcije ako to kaže Gordan Lauc onda je to “svojevrsna manipulacija”. Sjajno!

Briljira i dalje: Iako i javnost zna da ne štiti, to nikako ne znači da ne štiti.

Ima samo jedna stvar koju je ispravno rekao u ovom intervjuu, pozvao je građane da ne nasjedaju na dezinformacije – sve ostalo je teško sramoćenje profesora s Medicinskog Fakulteta u Rijeci.

22.10.2021. Obmanjuje da cijepljenje zaustavlja epidemiju, fliper

Kolarić: Kada bi se procijepili, ne bismo imali epidemijsko širenje virusa

Svi slučajno griješimo, kad recimo igramo pikado na sve strane možemo promašiti metu – to je slučajna pogreška, ja griješim i svi kolege griješe. Kad cijelo vrijeme gađate ukrivo, daleko od mete, to se onda zove sustavna pogreška i onaj tko radi tu pogrešku u istraživanju ne vidi da je radi. Ovdje se radi o tome, zaključio je Kolarić.

Ako zamislimo fliper, virus kao kuglicu i imamo rupice u koje ta kuglica može upasti. Kad upadne, iz jedne rupice može izaći tri do šest kuglica, odnosno novozaraženih od jedne zaražene osobe. Kad cijepimo ljude mi te rupice u fliperu popunimo, imamo jedan stupac od kojeg se onda odbija ta kuglica. Kad imamo dovoljno toga onda i ove koje ostanu nepopunjene više ih ne može virus dobiti. Mi se sada nalazimo u fazi gdje još uvijek imamo dovoljno mjesta gdje viruse može širiti epidemijski, kada bi se procijepili, odnosno kada kuglica ne bi mogla upasti u rupicu jer je puno zaštićenih mjesta, onda ne bi više imali epidemijsko širenje. To sada ima Danska, i onda se može govoriti o ukidanju mjera, o ukidanju covid potvrda i o vraćanje normalnog života. Najnezrelija reakcija da se pravimo da problem ne postoji. To nas neće riješiti problema, ali to je najlakše, to rade djeca, upozorava Kolarić.

Svi za koje je cjepivo registrirano, sada u Europskoj uniji imamo cjepiva registrirana za 12 godina na više, i mlađe osobe se trebaju cijepiti da bi spriječili epidemijsko širenje bolesti, bez toga neće ići.


Izvor: HRT

Stvarnost ga je demantirala. Cijepljenje nije spriječilo epidemiju jer cijepljeni također mogu širiti zarazu što je Kolarić mogao primjetiti u Izraelu preko ljeta.

Svi slučajno griješimo ali prof. Kolarić kao da opisuje vlastite sustavne greške. Primjerice Kolarić bi cijepio djecu a za one koje je zadužen kao voditelj Službe za javnozdravstvenu gerontologiju nije se iskazao. Puno smrti bilo bi izbjegnuto da su cijepljeni stariji ljudi.

Naravno da za Branka Kolarića ništa bez cijepljenja djece.

Fliperi, kuglice, stupci i barijere jedno, stvarnost drugo:

23.10.2021. Ne pada mi na pamet ići na koncert, makar sam se i triput cijepio

Ja sam se cijepio tri puta. Prekjučer sam se cijepio treći put. Prvo u siječnju, pa u veljači, prekjučer treći put. Nakon drugog puta sam se osjećao kao da imam gripu, nisam mogao ići na posao. Jedan dan sam ostao doma i još drugi dan sam se malo “vukao” okolo. Sada nakon trećeg puta sam se osjećao isto kao da imam gripu, ali puno mi je to bilo blaže nego nakon druge doze.

Ali isto tako, te covid-potvrde nisu nikakva garancija da se neće prenositi virus među sudionicima okupljanja.

Recimo, ja neću ići na koncert gdje su svi s covid-potvrdama i gdje se svi stišću, viču i galame i osjetite tuđe kapljice kako pljuju po vama dok pjevaju i viču. Ne pada mi na pamet, makar sam se triput cijepio”, dodaje.

Izvor: N1

Više ne vjeruje u Covid-potvrde i da cijepljenje štiti od širenja i bolesti, a prije je tražio da se svi cijepe kako bi se spriječilo širenje. Uskoro će opet tvrditi da cijepljenje snažno smanjuje širenje.

24.10.2021. Delta plus: nema razlika za paniku

Trobonjača za HTV o varijanti delta plus: Ne vjerujem da će biti nešto posebno teža klinička slika.

Izvor: HRT

Ranije je tvrdio suprotno. Bilo bi dobro da objasni česte promjene mišljenja jer kako sam kaže nije dobro zbunjivati javnost. Nikad ne objasni zašto je promijenio mišljenje, a to radi jako često.

26.10.2021. Bez obzira na nuspojave treba cijepiti djecu

Druga stvar, puno brže se prenosi u odnosu na prethodne sojeve. Zbog toga izaziva teže kliničke slike, pa čak i u mlađim populacijama”, kazao je imunolog.

“Imunost koju steknemo protiv wuhanskog soja nas ne štiti protiv delta soja. Dakle, imamo nešto slabiju imunost u startu. Mi s protokom vremena očigledno gubimo imunost. Oni koji su preboljeli mogu se reinficirati, a oni koji su cijepljeni mogu se inficirati zbog gubitka imunosti, oboljeti simptomatski, pa čak i od težih oblika bolesti, a ponekad i umrijeti”, istaknuo je Trobonjača.

“Imali smo nekoliko valova epidemije, od kojih se svaki izazvan s drugom vrstom virusa. Prvo wuhanski, pa proljetos alfa ili britanski soj, a sada vidimo delta soj. Svi ti virusi su nešto drugačiji pa imunost koju razvijete protiv jednog virusa vas ne štiti protiv drugog”, pojasnio je.

Koja je razlika između treće doze i booster doze? Trobonjača je objasnio i razliku između booster i treće doze.
“Booster znači dodatno poticanje, a primjena treće doze je u cijepljenju onih koji su primili dvije doze. Booster doza označava i dodatno poticanje imunosti onih koji su preboljeli bolest”, pojasnio je.

“Razmišljao sam kad je došla preporuka da se cijepe djeca treba li tu djecu cijepiti jer se primijetio jedan neželjeni učinak tog mRNA cjepiva, Pfiezerovog cjepiva, a to je razvoj miokarditisa i perikarditisa, upale srca i osrčja”, rekao je imunolog pa nastavio:

“Izraelci su izašli s podatkom da je to jedan slučaj na 6.000 primijenjenih doza, kasnije se na razini EU vidjelo da je to 1 na 15.000 slučajeva, Amerikanci govore 1 na 40.000. Vidjelo se da je to blaga upala srca koja prolazi kroz nekoliko dana bez nekakve terapije i hospitalizacije i teških posljedica.”
Kaže da je zbog toga kratko dvojio treba li djecu cijepiti, no uzimajući u obzir kakve posljedice može ostaviti covid, tvrdi “da bi ipak trebalo djecu cijepiti”.

Imunolog je komentirao i epidemiološku situaciju u Europi. “One zemlje koje su najviše procijepljene imaju najmanje slučajeva epidemije – cijela zapadna Europa izuzevši Veliku Britaniju, dok istočna Europa koja je daleko manje cijepljenja, a to znači dvostruko manje, tu imate epidemiju koja bijesni. Što imate više cijepljenih, manja je epidemija”, naveo je Trobonjača.

Izvor: N1

Prije samo dva dana izjavio je da nema teže kliničke slike, izgleda da se naglo pojavila.

Reinfekcije su izuzetna rijetkost tako da nas prebolijevanje wuhanskog soja sasvim dobro štiti i dalje.

Prebolijevanje štiti i od drugih sojeva suprotno mišljenju dr. Trobonjače.

Nakon što mjesecima koristi izraz booster doza za treću dozu dr. Trobonjača je valjda upratio stranu literaturu i sada nam docira o terminima.

O cijepljenju djece kaže da je kratko dvojio bez obzira na nuspojave da treba cijepiti djecu. Uopće ne prati podatke jer su donedavno najveće brojeve imale upravu jako procijepljene zemlje, kao Cipar, Malta, Španjolska, a stvarnost će ga uskoro demantirati i s mnogim drugim zemljama.

26.10.2021. Užasno smo relaksirani

Bojim se da ovo nije vrhunac vala zaraza, užasno smo relaksirani.

Ipak, kakva-takva procijepljenost očito je odigrala ulogu u usporavanju epidemije pa broj oboljelih ne raste tako brzo, a smrtnost je sada dvostruka manja nego prije godinu dana.

Škole su počele okej prije više od mjesec dana, ali sada počinju fakulteti.

Izvor: N1

Cjepivo ne štiti od infekcije i slabo smo procijepljeni, ali to je ipak odigralo ulogu u usporavanju epidemije – kaže Jonjić, a mi se pitamo odakle vadi takve šale.
Škole su počele – nije puno utjecalo, ali pazite se – počinju fakulteti, upozorava stručnjak. Doduše, stručnjak za imunologiju, a nestručnjak za epidemiologiju koju uporno (pogrešno) komentira i kakvim ga predstavljaju.

27.10.2021. Visoko procijepljeni Izrael je imao najveću epidemiju na svijetu jer se nije cijepilo dovoljno ljudi

Izvor: Slobodna Dalmacija

Niže pročitajte intervju i naš komentar na izjavu

Nismo li i prošle zime već imali delta virus?

– Jesmo, ali ne ovoliko zarazan. Imate nekoliko razloga zašto sad epidemija bjesni. Prvi je taj što nemamo dovoljno cijepljenih, nego svega 43 posto ukupne populacije. Ogroman je bazen necijepljenih. Drugo, morate uzeti u obzir da tih 43 posto nisu cijepljeni protiv delta virusa, nego protiv wuhanskog. S tim na umu, morate učinkovitost Pfizerova cjepiva u startu smanjiti s 95 na 79 posto, Moderninog nešto manje, a Johnson & Johnsonovog na 50 do 60 posto. A puno manje ljudi je odmah u startu nakon cijepljenja zaštićeno od delta virusa. Znamo da cijepljeni s vremenom dodatno gube imunost, pa pet mjeseci od cijepljenja učinkovitost Pfizerova cjepiva pada na otprilike 55 posto. Dakle, među 43 posto cijepljenih osoba sigurno je već pola njih prijemčivo – ako ne na bolest, onda sigurno na infekciju.

Prošle godine smo imali deltu ali izgleda da je u ovoj svakoga dana u svakom pogledu napredovala. Ponovno izbacuje postotke “iz glave”.

Kad ste već napravili tu razliku između podložnosti infekciji i bolesti, moram vas podsjetiti na izraelski primjer. Ovog ljeta je dr. Kobi Haviv iz bolnice u Jeruzalemu izjavio da je u tom trenutku većina pacijenata s koronavirusom u toj bolnici bila potpuno cijepljena, uključujući i one s teškim simptomima – njih čak 95 posto. Može li se, s obzirom na to, uopće više tvrditi da cijepljenje štiti od težih oblika bolesti?

Izrael je prvi doživio žestoki četvrti val, zbog činjenice da su naglo procijepili 65 posto ljudi i onda su stali. To je kao priča iz Srbije, za koju smo u početku svi govorili kako se tamo dobro cijepi, a onda su došli do 35 posto i stali. Izrael je bio zvijezda na vakcinacijskom nebu i odjednom je zatamnio – zašto? Jer su stali. Druge zemlje su nastavile s procjepljivanjem, Izrael nije.

Izraelci su sami krivi za nedovoljnu učinkovitost cjepiva jer su naglo procijepili samo 65% ljudi smatra imunolog. Odakle mu takvi zaključci?

Dakle, stojite i dalje iza svog stava da cjepivo štiti od težih oblika bolesti, kao što ste nedavno izjavili u Studiju 4 HTV-a?

– Decidirane izjave u ovom slučaju teško je davati. Cjepivo najprije koristimo za osobnu zaštitu, potom za smanjenje protoka virusa u populaciji i, treće, za postizanje kolektivne imunosti. Dakle, imunosti koja bi nakon nestanka ove epidemije spriječila nastanak nove. To je onda kolektivna imunost, po definiciji. Vidimo da, što se tiče osobne zaštite, cjepiva rade dosta dobro. Netko oboli, pa i od težeg oblika bolesti, ali toga imamo daleko manje nego što smo imali lani najesen s manje virulentnim alfa virusom, tzv. britanskim. Znanstveni podaci sada kažu da cijepljene osobe, istina, mogu prenositi virus, ali su pet do šest puta manje infektivne od necijepljenih. Ako se razbole, imaju puno blaže simptome i bolest kraće traje.

Stalno daje dedicirane izjave koje su skoro pa redovito pogrešne. Morao bi stoga smanjiti broj nastupa u medijima i bolje proučiti literaturu prije autoritativnih istupa. Tvrdnju od pet do šest puta manje infektivnosti će kasnije napumpati na dvadeset iako kaže da je to možda točno samo za vrlo kratko razdoblje neposredno nakon cijepljenja, već nakon tri mjeseca je potpuno druga priča. Zanimljivo je da je onda epidemija tako jaka u Izraelu kad 65% ljudi širi 5-6 puta manje?!

Vratimo se na moj slučaj, čisto hipotetski: za mjesec dana spreman sam za treću dozu cjepiva, možda sam svejedno prebolio COVID, a da nisam bio ni svjestan, dakle potencijalno imam jako veliku količinu antitijela. Postoji li mogućnost da se ja ili itko drugi u tom slučaju, karikirano rečeno, “overdozira” cjepivom?

– Ne, ne trebate se time zamarati. Znam puno ljudi koji su preboljeli COVID i mjesec dana nakon toga cijepljeni su s dvije doze u razmaku od tri tjedna. Bez ikakvih posljedica. Znam neke koji su, zbog raznih razloga ili zabunom, primili tri doze i ništa im se nije dogodilo. Bilo je ljudi kojima je izmjereno 150.000 antivirusnih antitijela i potom su se cijepili jednom dozom, pa su me pitali trebaju li uzeti drugu. Odgovorio sam da doista nije nužno, ali da im se ništa ne bi dogodilo.

Pulmologu Srići je primjerice sugerirao drugačije. Time praktički priznaje da COVID potvrda u konkretnom slučaju nema smisla.

No, postoje administrativni razlozi koji ga tjeraju da se cijepi ranije. Mislim na taj nonsens da COVID potvrda o prebolijevanju istječe za pola godine, a o cijepljenju nakon godinu dana.

– Zašto je tome tako, ne znam, niti na to imam utjecaj, ali to doista nije logična stvar jer se vidjelo da su oni koji su preboljeli bolest dobro zaštićeni i osam i deset mjeseci nakon toga, a sad možemo već govoriti o godinu i više dana. Većina naših ljudi je preboljela COVID jesenas, sad je već prošla godina dana i možemo vidjeti da su i dalje dobro zaštićeni. O tome imamo podatke i iz drugih zemalja. Dakle, svakako bi se ljudima koji su preboljeli COVID potvrda morala produžiti na godinu dana, bez velikog razmišljanja.

Postavlja se pitanje kako sada prebolijevanje štitia ovo je novi soj (novi virus maltene)

Rekao sam vam osobne podatke kako biste znali da ne razgovarate s antivakserom, ali nakon svega što se, evo, događa usprkos cijepljenju – možete li iz svoje pozicije ipak pokazati stanovitu dozu razumijevanja za ljude koji imaju otpor ili bar skepsu naspram cijepljenja?

– Imam, naravno da imam, jer su ljudi zabrinuti. Čuju i čitaju svašta, postoji jako puno informacija na internetu o navodnoj štetnosti cijepljenja. Ne samo neznalačkih, već svjesno lažnih. Netko namjerno laže i plaši ljude. Poznajem neke koji se panično boje cijepljenja, doslovce se počnu tresti kad im kažeš da se moraju cijepiti. Netko ih je uvjerio da će od cjepiva umrijeti. Problem nisu ti ljudi, već oni koji namjerno manipuliraju i šire strah. Ti koji to ciljano i smišljeno rade, oni su problem – njih treba detektirati, razotkriti i prikazati u javnosti i pitati ih zašto to rade. Naravno da znamo zašto – jer na epidemiji zarađuju, a jako dobro znaju da će se epidemija značajno skratiti, ne i prekinuti, cijepljenjem.

Dr. Trobonjača kaže da netko namjerno laže i svjesno plaši ljude. Također kaže da ima i neznalica. U koju skupinu bi sebe svrstao?

28.10.2021. Ljetos nisam očekivao ovako intenzivan val, mislio sam da će se više cijepiti

Na pitanje zašto uvijek, kada dođe u studio HRT-a, nosi masku, Kaić je rekao kako ne skida masku zato što smatra da time smanjuje rizik od oboljevanja i “baš ga briga što netko misli da se ne treba nositi maska”.

Izvor: N1

Epidemiolog Kaić ni dalje ne razumije da cijepljenje ne sprječava širenje. Smatra da ga obična maska štiti od obolijevanja.

28.10.2021. Ili se hitno cijepiti ili ići u neku verziju lockdowna

Prelazak na online je mjera u kojoj se znatno smanjuje transmisija virusa među školskom djecom osim ako online nastave ne odu pa se ne druže po igralištima, kafićima ili izvannastavnim aktivnostima jer onda prelazak na online nema smisla. Razumijem što govore pedagozi, sociolozi, psiholozi, da za djecu nije dobra online nastava, da je bolje za njih da idu u školu, to se može, može se ići u školu, ali se naše škole nisu od prošle školske godine do ove pripremile za covid. Ne vidim da su spremnije u smislu bolje ventilacije, grupiranja, niti u smislu omogućavanja manjeg broja djece u razredima,

Da se samo mene pita kao epidemiologa vjerojatno ne bi došlo do ovakvih situacija jer bi se puno prije postrožile mjere, još na ljeto. Sad? Ili se hitno svi cijepiti ili ići u neku verziju lockdowna, to je jedino što bi u ovom trenutku moglo naglo smanjiti broj oboljelih, ali to mi je jasno da je društvu neprihvatljivo. Eventualno se možemo svi cijepiti

Izvor: N1

Nema veze što kažu sociolozi i psiholozi.
Uobičajeno traži lockdown i žali se da ga se ne pita “kao epidemiologa”. Sad opet smatra da cijepljenje sprječava širenje virusa.

30.10.2021. Covid-potvrde znače oslobađanje, a ne ograničenje

“Osobno mislim da su COVID-potvrde, iako ih ljudi doživljavaju kao ograničenje, korisna stvar. U osnovi, pogotovo za nas koji smo cijepljeni, to znači da imamo slobodu kretanja. COVID-potvrde su ograničenje jedino za ljude koji nisu cijepljeni i njima predstavljaju problem jer ih ograničavaju, onemogućavaju pristup nekim javnim prostorima i tjeraju ih da plaćaju testove te se na neki način radi pritisak na njih da se cijepe, što ih naravno smeta i žulja. “

Izvor: Novi list

Znanstvenik Čičin-Šain zastupa neznanstvene metode kontrole epidemije. Kaže da ljudi s potvrdama imaju “slobodu kretanja” iako se odavno zna da i cijepljeni prenose virus. No, odmah i objašnjava čemu u stvari služe potvrde.

30.10.2021. Treba cijepiti djecu za imunitet krda (Koji je nemoguć zbog probojnih zaraza)

“Prognoze tijeka pandemije su, kako kažete, nezahvalne, no možete li pokušati reći kakav scenarij u četvrtom valu očekuje zemlje u kojima je broj cijepljenih visok i one koje, poput Hrvatske, nisu cijepile dovoljan broj ljudi?
– Kad govorimo o zemljama visoke procijepljenosti, zapravo se najčešće govori o 90 posto odraslih osoba. To, dakle, ne znači 90 posto populacije jer djecu se ne cijepi, a djeca mogu širiti virus. Ako stvarno želimo dosegnuti imunitet krda koji bi trebao biti oko 90 posto, onda ga je matematički nemoguće postići ako nije cijepljen dio djece. Imunitet krda sada možemo jedino postići kad su odrasli cijepljeni, a djeca se zarazila. Tu se postavlja pitanje isplati li se cijepiti djecu ili pustiti da se zaraze. Analize jasno govore da su teške bolesti i smrtni ishodi COVID-19 infekcije rijetki kod djece, ali nisu nula. Ima i djece koja završe na respiratoru i ne oporave se. To znači da se dio života cijepljenjem može spasiti.”

Izvor: Novi list

Znanstvenik Čičin-Šain i dalje mašta o dosizanju imuniteta krda cijepljenjem djece iako je već prilično široko znanstveni konsenzus da zbog nove varijante delta koja zaobilazi prethodnu imunost to nemoguće postići, npr.: Herd immunity ‘not a possibility’ with Delta variant .

01.11.2021. Smatra da ne treba žaliti necijepljene ako umru

“Sjajan komentar Ante Tomića.” Napisao je Branko Kolarić na FB objavi te potom citirao Tomića:

“Čitao sam tako prije nekoliko dana kako je od korone negdje umrla mlada žena. Dvadesetsedmogodišnja zubarica. Nije se cijepila jer je htjela imati djecu, a čitala je na društvenoj mreži da cijepljeni, vrlo vjerojatno, ne mogu imati djecu. Nijedan liječnik nije mogao uvjeriti u suprotno. Pa, dobro, sad je to gotovo, pomislio sam. Svaka je sumnja otklonjena. Ona definitivno i neopozivo neće imati djecu. Ali ne zbog cjepiva, nego zbog neugodne biološke činjenice da je mrtva.
Okrutno je, znam, tako nešto kazati, ali ne mogu sebi pomoći. Ako je netko necijepljen umro, završio pod ledinom nakon što se odbio besplatno i bezbolno zaštititi u pet minuta, sada ću samo ravnodušno slegnuti ramenima. Žao mi je, ali mi nije žao…”.

Izvor: Direktno

Sramotna objava liječnika Kolarića.

02.11.2021. Neophodno je cijepiti djecu (Surađuje s proizvođačima cjepiva)

“Imate slobodno širenje virusa u populaciji sa preko 25 posto pozitivnih, to znači da vam više nitko nije siguran. Ni osobe koje su cijepljene… Neophodno je cijepiti djecu, u dobi od 12 do 15 godina”, rekao je.

Izvor: N1

Sada otvoreno zagovara cijepljenje sve djece i naziva ga neophodnim. Pitanje je zašto kad sva saznanja odavno govori da se epidemija širi i kroz cijepljene, a i znanstvenik Đikić je toga potpuno svjestan? No, kao što znamo, hvali se poslovnom suradnjom s proizvođačima cjepiva BioNTech.

04.11.2021. Nužno je prilagoditi mjere

Petero znanstvenika iz Znanstvenog savjeta Vlade RH: – prof. dr. sc. Andreja Ambriović Ristov, akademik Nenad Ban, dr. sc. Petra Klepac, prof. prim. dr. sc. Branko Kolarić i akademik Igor Rudan objavili su priopćenje u kojem su analizirali trenutnu epidemiološku situaciju.

Brojne su države u svijetu svojim primjerima pokazale da je moguće zaštititi živote stanovnika i čuvati zdravstveni sustav. To se postiže upravljanjem krizom, povjerenjem u struku i jedinstvom cijelog društva u razumijevanju situacije, cijepljenjem što većeg udjela svog stanovništva, te pravodobnim uvođenjem niza raspoloživih protuepidemijskih mjera.

U Hrvatskoj se ta stečena iskustva ne primjenjuju u dovoljnoj mjeri, a dezinformacije koje šire nestručne osobe i koje sustavno potcjenjuju ozbiljnost ove pandemije i dalje su glavni izvor informiranja za velik broj građana.

Izvor: N1

“Akademik” Rudan s ekipicom znanstvenika objavili su “analizu” u kojoj nisu ništa analizirali niti su dali kakve konkretne prijedloge. Netočno tvrde da cijepljenje sprečava širenje virusa. Također netočno govore o glavnom izvoru dezinformacija u pandemiji, dezinformacije upravo plasiraju Rudan i “ekipa”.

05.11.2021. Covid potvrde nisu dovoljne

Đikić: Covid-potvrde nisu dovoljne, trebamo puno ozbiljnije mjere

Moramo prekinuti širenje ljudi bez maski, moramo zatvoriti dućane za ljude koji nisu testirani. Sad trebamo puno ozbiljnije mjere.
Ljudi koji idu u trgovinu moraju imati masku i potvrdu da su cijepljeni, preboljeli bolest ili negativni.

Izvor: N1

Uvođenje covid potvrda jedan je od najvećih promašaja pandemije. Nigdje nisu spriječile širenje virusa nego su čak i doprinijele širenju.

Đikić bi rado uveo kineske metode kontrole stanovništva i naplaćivao odlazak u dućan.

05.11.2021. Prognozira rast pacijenata na respiratorima od 300% u 2 tjedna, bilo je 50%

“Znamo da se virus širi eksponencijalno. Mi se sad nalazimo u situaciji da je preko 100 ljudi na respiratorima, za tjedan će ih biti 200, pa 400.”

Izvor: Index

Ovdje vidimo zašto je, između ostaloga, znanstvenika Čičin-Šaina skoro uvijek stvarnost demantirala.
U trenutku davanja izjave je na respiratorima bilo 231 bolesnika, a ne 100, a za dva tjedna 327, što je otprilike bio i najveći broj u tom valu. Matematikom znanstevenika Čičin-Šaina nakon dva tjedna je trebalo biti oko 4 puta više, tj. skoro 1.000.

05.11.2021. Covid potvrde NE služe kao poticaj za cijepljenje

“Covid potvrde stavljaju se u prvi plan, i to uglavnom ima smisla: imalo je u zdravstvenom i socijalnom sustavu kao zaštita starijih i najugroženijih, a imat će i u javnim službama. Njihova druga svrha jest reduciranje okupljanja i kretanja i u tom smislu one se mogu koristiti u najrazličitijim segmentima života, pa i u kafićima ili restoranima. Treća svrha, kao poticaj građanima na cijepljenje, u ovom trenutku nema previše smisla”, smatra Trobonjača

Izvor: Tportal

Donedavno je govorio da potvrde nemaju smisla, čak ni u zdravstvu. Zašto je i oko te krucijelne teme promijenio mišljenje, a nije nam rekao zašto?

Covid potvrde upravo ugrožavaju najugroženije jer “davno” cijepljene netestirane osobe kod kojih je značajno smanjena učinkovitost cjepiva te se mogu zaraziti i širiti virus imaju slobodan pristup najugroženijim skupinama.

Svrha poticanje građana na cijepljenje nema smisla u ovom trenutku!? Uskoro opet mijenja mišljenje i kaže da im je to glavna svrha.

06.11.2021. Zdravstveni sustav puca po šavovima (neistina)

Pitanje je jesu li brojke realne s obzirom na limitirane kapacitete testiranja.

Virusni imunolog Stipan Jonjić govorio je o trenutnoj epidemiološkoj situaciji. Istaknuo je da je teško reći jesmo li dosegli vrhunac.

Zdravstveni sustav polako puca po šavovima, treba spriječiti kolateralne žrtve, i to je glavni cilj, akutni, sadašnji cilj. Kako to postići, dva su načina – kratkoročni i dugoročroni. Kratkoročni, već su počeli, to su nove mjere, one su po meni dobre, ali bi trebale biti još restriktivnije barem u ovom akutnom periodu. Ali prije svega mjere treba poštivati i to je zapravo naš glavni problem.

Međutim, dugoročno, barem kroz dva mjeseca mi bi zapravo morali napraviti nekakvu radikalnu promjenu u procijepljenosti, dodaje. Moramo napraviti kampanju i postići procijepljenost koja nam daje sigurnost, a prije svega sigurnost našeg zdravstvenog sustava koji jako pati.

Izvor: HRT

Ne zna jesu li “brojke” realne. Kako bi i znao kada dokazano ne prati nego vjeruje u znanost i poput trgovačkog putnika ponavlja neke mantre.
Potpuno je u kampanji procjepljivanja iako i sam priznaje da cijepljenje ne štiti od zaraze.

07.11.2021. Trebamo mjesec-dva masovnog cijepljenja

Svakako treba omasoviti cijepljenje i ne prekidati ga vikendima i blagdanima, kao što je to dosad bio slučaj. Iako je naš bolnički i zdravstveni sustav dosta adaptibilan, u nekom momentu manjak materijalnih i kadrovskih resursa može dovesti do kolapsa, upozorava ugledni riječki virusni imunolog.

Trebat će i mnogo više od nekoliko tjedana masovnog cijepljenja, predviđaju stručnjaci, da bi se četvrti pandemijski val u Hrvatskoj počeo ispuhivati. Što se petog vala tiče, kažu, sve su opcije moguće jer je virus nepredvidiv i uvijek može mutirati, ali cijepljenje i dosljedno pridržavanje epidemioloških mjera i dalje ostaje jedini način borbe protiv nevidljivog neprijatelja.

Slušam protivnike cijepljenja koji pogrešno tumače da nema smisla cijepiti se jer je zaštita slaba – to naprosto nije istina i to ljudima netko treba pojasniti.

Izvor: Novi list

Da se njega pita, država bi sve u red i masovno cijepila. Nema veze što je zaštita “SLABA” i to treba ljudima pojasniti kaže Jonjić. Sjajno! U stvarnosti se val ispuhao i bez masovnog cijepljenja. Posebno je zanimljivo da je ova izjava dana nakon vrha vala (ovaj grafikon kasni barem 7 dana za stvarnim razvojem epidemije).

09.11.2021. Potvrde su “nam” prijeko potrebne da obuzdamo širenje virusa

“Potvrde su nam prijeko potrebne da obuzdamo širenje virusa” – kazao je ne pojašnjavajući kako bi same potvrde spriječile širenje zaraze s obzirom da su istraživanja pokazala da i cijepljene osobe mogu širiti zarazu pa je nedavno i vodeći časopis The Lancet zaključio da su potvrde u epidemiološkom smislu besmislene .

Izvor: Jutarnji list

Ne objašnjava tko smo to “mi”, odnosno zašto iz Njemačke stalno govori kao da je u Hrvatskoj, a ondje ga nitko ništa ne pita. Zanimljivo je da će za dva dana objašnjavati nama zašto Covid-potvrde u Njemačkoj ne rade. Treba postaviti pitanje zašto je znanstvenik toliko uporan s forsiranjem neznanstvenih stavova?

10.11.2021. Opet pogrešne procjene na vrhu vala

“Obzirom na trenutni broj novozaraženih možemo očekivati da će bolničke krevete dnevno trebati 500 do 600 novih ljudi i uvođenje COVID potvrda je mjera koja je jako razumna u ovom trenutku” – dodao je Kolarić.

Izvor: Večernji list

U trenutku ove izjave prosječni broj novih hospitalizacija je bio oko 250, što je i ostalo vršno opterećenje. Drugim riječima, opet na samom vrhu hospitalizacija epidemiolog Kolarić pogrešno predviđa veliki porast i promašuje preko 100%. To se moglo i znati jer je u trenutku izjave val već počeo padati: ovdje, grafikon slučajeva kasni oko 7 dana za infekcijama.
Širi neistinu da Covid potvrde smanjuju širenje, a znalo se da i cijepljeni šire infekciju. Budući da ih se nije testiralo, oni su je slobodno raznosili, posebno u bolnicama.

11.11.2021. Ne bi uvodio potvrde, sve bi zatvorio

Epidemiolog Kaić: ‘Ja ne bih uvodio covid potvrde za kafiće i restorane. Zatvorio bih ih’

Sad ljudi prozivaju stožer zašto su mjere tako blage. A jedino što bi se u ovoj situaciji moglo napraviti jest da se vratimo na lockdown kakav smo imali na proljeće, smatra Kaić

I sva okupljanja na zatvorenom i otvorenom. Ali naravno to tako ne ide. Tako da je potpuno svejedno bih li ja uveo COVID potvrde u restorane i kafiće – rekao je Kaić.

Uz postojeća cjepiva koja dozvoljavaju infekciju u manjem postotku, uz to što se neki niti ne mogu cijepiti, neki niti ne koriste cijepljenja, dovoljno je velik bazen osjetljivih ljudi da virus treba cirkulirati u populaciji. Zasad mi se čini da ga se ne možemo riješiti nego da će to biti što će trajno cirkulirati – rekao je Kaić.

Izvor: 24 sata

Samo oštro i tvrdo protiv virusa Kaićev je moto. Sve zatvori i nema mrdanja jer Znanost.
Dobro mu se čini da se virusa ne možemo riješiti ali ne iz razloga koje on navodi. Cjepiva dozvoljavaju infekciju u (jako) velikom postotku.

11.11.2021. Postojeća cjepiva ipak u određenom manjem postotku dozvoljavaju infekciju cijepljenih

“Treba se cijepiti da bi val što prije krenuo na niže.”

Očukujete li novi val?

“Očekivao bih da budu blaži sljedeći valovi, ako ne dođe neka nova varijanta, koja je toliko drugačija antigeno da imunitet stečen na OVO TU ili na cijepljenje više ne štiti…”

Što bi trebalo učiniti da ovaj virus nestane, možemo li ga se riješiti?

“MIslim da ne, uz postojeća cjepiva koja ipak u određenom manjem postotku dozvoljavaju infekciju cijepljenih… neki se ne mogu cijepiti … dovoljno je velik bazen, uvjetno rečeno, ljudi osjetljivih, da virus stalno cirkulira u populaciji”

Izvor: Nova TV

U još jednom konfuznom obraćanja najprije govori da bi val trebao krenuti na niže zbog cijepljenja (dakle, spriječava širenje, i to valjda trenutno). Zatim na prvo mjesto stavlja imunost od prevolijevanja (‘ovo tu’).
Zatim da cjepiva samo u ‘određenom manjem postotku dozvoljavaju infekciju cijepljenih’. Ako već i ne prati znanost, mogao je barem primjetiti velike valove u većini visoko procijepljenih zemalja.
Na koncu, ipak ne vjeruje u prirodnu imunost jer misli da će necijepljeni vječno biti ‘bazen’ (sad mu više ne pada na pamet da se epidemija širi kroz cijepljene).

13.11.2021. Covid potvrde u Njemačkoj ne rade jer “nisu Nijemci sad najpametniji”

Na konstataciju voditelja da uvođenje covid-potvrda u Njemačkoj nije značajno smanjilo brojeve zaraženih koji su i dalje vrlo visoki, Čičin-Šain kaže: “Stvar je u tome da u Hrvatskoj se često Njemačka navodi kao primjer zemlje koja je sređena i dobro funkcionira, ali to nije uvijek slučaj. Nisu Nijemci sad najpametniji. Imamo nekakve trigere za uspostavljanje covid-potvrda po federalnim jedinicama, ali jasno je da prekasno dođe do izražaja. Oni krenu u njihovu provedbu kad su bolnice preopterećene. Vidimo da u Njemačkoj brojke onih koji završavaju u bolnici približavaju onome što su bili rekordi dosad. Sve je to odraz i procijepljenosti stanovništva”.

Izvor: N1

Ni u Njemačkoj potvrde ne funkcioniraju, a evo i zašto: nisu oni baš onakvi kakvi mislimo da jesu. Osim toga, Nijemci ne znaju planirati. Uvode potvrde tek kad bolnice postanu “preopterećene”. Stoga vjerojatno treba očekivati “pucanje sustava” jer sve mjere djeluju tek za 2-3 tjedna. U zadnjoj rečenici kao da želi nešto loše reći protiv cjepiva.

14.11.2021. Uživao sam na Yamahi tijekom lockdowna

POZNATA LICA Nepoznati svijet boraca protiv pandemije:

Uživao sam na svojoj Yamahi tijekom lockdowna

Na Medicinskom fakultetu u Rijeci radi na katedri za fiziologiju, imunologiju i patofiziologiju. Voditelj je Imunologije za studente medicine. Smatraju ga vrlo strogim profesorom, s čime se on ne slaže.
– Sve što nauče na fakultetu jednoga će im dana koristiti i bit će mi za to zahvalni. To sad još ne shvaćaju. U praksi će im sigurno dobro doći.



Izvor: Jutarnji list

Ovdje se radi o klasičnoj propagandi koja neodoljivo podsjeća na legendarni članak JL o Ivici Todoriću u kojem “ljubi bika među rogove”. Potpuno je nejasno čime je dr. Trobonjača zaslužio titulu “borca protiv pandemije”. Kako je svojim netočnim izjavama, pogrešnim prognozama, upornom inzistiranju na cijepljenju djece doprinio borbi protiv pandemije za nas je enigma. Stvarnost ga je nebrojeno puta demantirala pa je kasnije pokušavao demantirati stvarnost.

Već u naslovu imamo i drugi problem: uživao je na motoru tijekom lockdowna. Svi u kuće, ostani doma su poruke koje su “borci protiv pandemije” slali na početku a sami se nisu toga pridržavali i to ne skrivaju. Kasnije se čude nepovjerenju građana.

Kakav je kao profesor na fakultetu ne znamo ali za borbu protiv pandemije sumnjamo da će mu itko biti zahvalan. Ili možda netko i hoće?

15.11.2021. Zakon o obveznom cijepljenju

“Bila je bolja opcija od potvrda – Zakon o cijepljenju i obavezno cijepljenje”

Izvor: N1

Iako za sebe kaže da “nije zagovornik lockdowna i podjela”, Srića predlaže zakon o obveznom cijepljenju. To zasigurno ne bi dovelo do podjela osim možda podjela bonusa u nekim trgovačkim društvima.

15.11.2021. Cijepljenje očigledno zaustavlja širenje virusa

“Ne možemo dozvoliti da necijepljene osobe koje potencijalno nose virus šeću po našim bolnicama i ugrožavaju one koji su najosjetljiviji za ovu bolest, ovaj virus. S druge strane, pitanje je u koje djelatnosti treba uvesti covid-potvrde da bi se smanjila epidemija, da bi se djelovalo protuepidemijski, budući da znamo da covid-potvrde smanjuju grupiranje ljudi i kretanje pa djeluju protuepidemijski”

Ističe da je jedna od funkcija covid-potvrda i stimulacija građana da se cijepe protiv covida-19.
“Kada se utvrdi temeljem podataka s terena, gdje se virus najviše širi, onda se ciljano uvode protuepidemijske mjere baš za tu djelatnost. Ako naše epidemiološke službe utvrde da su to kafići i restorani, onda će se, pretpostavljam, uvoditi covid-potvrde za te djelatnosti. Dakle, temeljem čisto informacija s terena.”

“Cijepljenje zaustavlja širenje virusa, to je evidentno. Dovoljno je pogledati kartu Europe i uzeti dva parametra u obzir, a to je incidencija bolesti i procijepljenost. Vidjet ćete da što je veća procijepljenost, to je manja incidencija. Cijepljenje očigledno zaustavlja širenje virusa”, naglasio je Trobonjača.

“I cijepljene osobe se inficiraju, ali cijepljenje osobe se znatno manje inficiraju nego necijepljene. Nije svejedno hoće li cijepljena osoba zaraziti 0,03 u prosjeku osoba dok će jedan necijepljeni zaraziti sedam osoba u prosjeku. To je golema razlika”, poručio je imunolog.

Izvor: N1

Dr. Trobonjača brine se za najugroženije ali samo polovično. Sustavno zanemaruje činjenicu da se događaju proboji u bolnice zbog cijepljenih prije više od pola godine za koje i sam zna da mogu širiti zarazu.

5.11.2021. Tvrdio je da jedna od funkcija Covid potvrda (poticanje na cijepljenje) nema smisla, sada odjednom ima.

Kaže da je dovoljno uzeti kartu Europe kako bi pokazali da cijepljenje evidentno ZAUSTAVLJA širenje virusa. Na žalost upravo na raznim primjerima se pokazuje da to nije istina. Dr. Trobonjača iznosi potpuno čudne podatke da cijepljena osoba zaražuje 0,03 osobe, ali to je pobrkao s navodnim R_0 za delta soj za koji je prije rekao da smatra da je 7 (prije toga 5). Ne može se nikako uspoređivati teorijska zaraznost, R_0, sa zaraznosti u realnim uvjetima s puno imunih. Nije ni čudo da na osnovu ovoga izvodi potpuno pogrešan zaključak da su cijepljeni 20 puta zarazniji od necijepljenih.

22.11.2021. Glorificira Covid-potvrde i neistinito navodi da smanjuju epidemiju

Đikić: Situacija nije optimistična, a ponašanje Stožera dosta je autistično.

“To se moglo napraviti pravilnim mjerama, a one su bile sprječavanje širenja virusa, nošenje maski, sprječavanje okupljanja ljudi i uvođenje covid-potvrda, koje su prije 5-6 tjedana trebale biti uvedene da bi polučile učinak”, rekao je.

“Bio sam u Napulju i gdje god da sam bio, uvijek sam trebao pokazati svoju covid-potvrdu s osobnom iskaznicom i nije bilo nikakvog problema. Ne samo da su covid-potvrde smanjile širenje virusa, dio gdje su imale veliki učinak bila je poruka talijanske vlade, vrlo odgovorna i stroga, da žele povećati broj onih koji su cijepljeni, da bi zaštitili društvo i većinu koja je cijepljena”

“Nekorektno je i netočno reći da covid-potvrde ne djeluju zato što u nekim zemljama ima velik broj zaraženih. U Hrvatskoj, kad smo imali triput veću incidenciju, nismo imali nikakve mjere. Upravo zbog toga covid-potvrde sad nemaju nikakav učinak. Kad pogledate situaciju u Portugalu, Španjolskoj i Italiji, koji su naučili svoje lekcije, tamo je procijepljenost 90 posto”


Izvor: N1

Znanstvenik Đikić predstavlja Covid potvrde kao učinkovito sredstvo protiv širenja epidemije. Kako li ga je samo stvarnost demantirala.

U Italiji nekih mjesec dana nakon pohvale znanstvenika Đikića (koji nije epidemiolog) kreće strmoglavi rast slučajeva. Kako je to moguće ako sve rade super i Đikić ih je pohvalio?

Idemo dalje, Španjolska i Portugal kao primjeri učinkovitosti utjecaja covid-potvrda i procijepljenosti na širenje epidemije. Zašto se Đikić stalno upušta u epidemiološke prognoze i dijeli savjete kada mu to nije struka niti je uspješan u tome?

22.11.2021. Moramo spasiti zdravstveni sustav

Ocijenio je da je kod epidemiije koronavirusa glavni problem opasnost od urušenja zdravstvenog sustava, napomenuvši da pandemija jest izvanredno stanje. “Mi ne znamo što će se dogoditi idući tjedan. Ja sam za sve mjere koje su zdravorazumske, uključujući cijepljenje prije svega”, dodao je.

“Mislim da je to prije svega javno zdravstveno pitanje i pitanje od temeljne nacionalne sigurnosti, pa na kraju i osobne sigurnosti”

Stvarni krivci svega ovoga su oni koji su dvije godine, cijelo vrijeme govorili neistinu o bolesti, cjepivima, preventivnim mjerama. Njima se to dopuštalo i davalo veliki prostor, rekao je.

Izvor: N1

Kaže Jonjić da je spašavanje zdravstvenog sustava imperativ. Zdravstveni sustav kakav god da bio unatoč svim željama zastrašitelja nije bio blizu pucanja. Nije jasno kakvim bi se mjerama trebao “spašavati zdravstveni sustav” dva tjedna nakon vrha vala.
Čini se da priča o sebi i kolegama zastrašiteljima dok govori da im se dopuštao i davao veliki prostor u medijima.

23.11.2021. Iskreno: Potvrde potiču ljude da se cijepe

“Prosvjed je izravno uperen protiv zdravstvenih djelatnika, dakle protiv zdravstvenog sustava. Na koji način? Da ako se vi zalažete protiv mjera (Covid potvrda) … vi zapravo promovirate opterećenje zdravstvenog sustava…

… Znači, analiziraju gdje se virus najviše širi i na taj način provode mjere i uvode ih u one djelatnosti koje vode do širenja epidemije. Ako je uvedena mjera u određene javne službe, a ne u kafiće, ustvrdili su da se tamo virus širi i da tamo treba ograničiti kretanje ljudi, a sve da bi se smanjio priljev ljudi u bolnice i da bi ishod bio puno bolji”, rekao je Trobonjača.

“Covid-potvrda ima više različitih značenja. Često se jedan aspekt ističe, a to je ovaj koji potiče ljude da se idu cijepiti, jer si time olakšavaju život, ali one djeluju protuepidemijski, smanjuju kretanje ljudi i u tome se mogu koristiti kao protuepidemijska mjera. To je važan aspekt protiv epidemije. Kaže se i cijepljeni mogu širiti virus, da, ali značajno manje. Postoje studije koje jasno pokazuju da cijepljene osobe značajno manje šire virus. Ali sada cijepljene osobe ispadaju veće žrtve od necijepljenih, jer imaju i manji pristup zdravstvenoj usluzi, jer su bolnice pretrpane necijepljenima”, rekao je Trobonjača.

Kritizirao je i ideju da se uvede obvezno testiranje za sve. “Veliki je problem kako organizirati testiranje za dva milijuna ljudi. To je praktički nemoguće, a nosi i ogromne troškove, a ako i želite ograničiti kretanje, onda ćete ciljati grupe koje najviše šire virus, a to su necijepljene osobe”, rekao je Trobonjača.

Izvor: N1

Lažno optužuje protivnike Covid-potvrda za opterećenja zdravstvenog sustava. Upravo uvođenje potvrda Jako nas sve zanima kojim metodama i tko je analizirao gdje se virus najviše širi i po kojim kriterijima se uvode Covid potvrde u razne djelatnosti. Dr. Trobonjača je ranije govorio da su to isključivo političke odluke, možda je spoznao nešto novo i bilo bi lijepo da izađe s tim saznanjima u javnost.

Dr. Trobonjača se brine za troškove testiranja i logistiku pa smatra da je u redu da imamo proboje u bolnicama koji odnose ljudske živote jer eto ipak sve ima svoju cijenu. A čini se i njegov ego.

24.11.2021. Podmeće da je odluka o strogim mjerama ekonomija vs. životi

“Ako se ignorira epidemija, neće biti uspješne ekonomije. Lockdown je krajnja mjera. Djelomične mjere su korisne i potrebne. Na znanstvenicima i na Vladi je da upozori ljude i da koji puta uspostavi čak i zakonski uvjetovane mjere koje će spriječiti da se pandemija raširi do mjere da se više ne može kontrolirati” – rekao je Ban.

Izvor: 24sata

Nakon dva tjedna nakon izjave znanstvenik Ban potpisuje Apel 26 i traži uvođenje “najoštrijih mogućih mjera” iako za manje od tjedan dana od ove izjave val doseže vrhunac.

25.11.2021. Moramo pooštriti mjere, svuda uvesti Covid potvrde i cijepiti djecu

Govoreći o lockdownu u nekim zemljama Stipan Jonjić je rekao: “To je prije svega političko pitanje koje ovisi o epidemiološkoj procjeni i gospodarskoj situaciji. Osobno mislim da ćemo morati pooštriti situaciju, ali to je samo moje mišljenje. Bojim se da ćemo morati pooštriti mjere.”

Smatra da se covid potvrde trebaju proširiti na sve zatvorene prostore: “To je nelogično. Vlada je zaštitila kroz covid potvrde javne prostore, ali ovi drugi privatni su ostali nezaštićeni. To po meni nije logično, očito je to politička odluka, one su teške. Osobno bojim se da bez toga nećemo uspjeti do Božića strmoglaviti ovaj visoki broj zaraženih niti zaustaviti pritisak na zdravstveni sustav. Volio bih da nisam u pravu, ali mislim da to epidemiološki ne drži vodu.”

Djeca su imunokompetentna, odobravanje cjepiva djeci iznad pet godina, pokazalo se u studijama da su fantastično zaštićena. Ne vidim razloga zašto ne bismo čuvali i cijepili djecu da i njih zaštitimo.”

Izvor: N1

Broj novozaraženih je već dugo u padu, a Jonjić bi pooštravao mjere, širio potvrde na sve segmente društva i cijepio djecu iako kaže da cjepivo ne sprječava širenje zaraze, baš zato jer imaju sjajnu imunost?! Ponaša se kao marketinški zastupnik proizvođača cjepiva, iako mi znamo da to nije jer samo pošteno vjeruje u znanost.

28.11.2021. Hrvatska bi mogla ugroziti svijet svojom varijantom virusa

Omicron je došao iz slabo procijepljenih država, imunolog: “Može doći do razvoja hrvatske varijante”

“Ova varijanta nije nipošto nikakav dokaz da cjepiva uzrokuju neke nove mutacije, upravo je do ove varijante došlo u zemljama koje imaju najnižu stopu procijepljenosti, negdje oko 20 posto ali zato ima jednu visoku stopu prokuženosti”, ističe. Čičin-Šain pojašnjava i kakva je vjerojatnost za novu mutaciju u situacijama kada je puno zaraženih.

“Ako ja uzgajam stotinu jedinki virusa šansa da će se neki virus mutirati na neki način je oko 1000 puta manja, nego da uzgajam 100 000 jedinki virusa ili stotinu milijuna jedinki virusa. Onda je još veća šansa da se tako nešto desi. I to je ona situacija u koju se dovodimo jednom kad pustimo da se virus proširi. To je ono što je u Hrvatskoj opasno, da ne dođe ovdje kod nas u Hrvatskoj do razvoja neke hrvatske varijante. To i nije baš neka slava za zemlju koju želimo”, tvrdi.

Izvor: Nacional

Znanstvenik Čičin-Šain izgleda da nije primjetio da Hrvatska ima oko 0,05% svjetske populacije. Izgleda i kao da je zaboravio osnove imunulogije i ne prati razvoj oko ovog virusa: do mutacije je došlo u zemljama koje imaju visoku prokuženost. Ali znamo da je i prokuženost zaštita kao i cijepljenost, ako ne i veća?

29.11.2021. Ljudi u Hrvatskoj nemaju povjerenja u znanost, ali ne zna zašto je to tako. Cjepivo za Covid radi kao i ono za ospice.

Smatra da ljudi u Hrvatskoj nemaju povjerenja u znanost i ne zna zašto je to tako.

Komentirajući najnoviju mutaciju omikron kazao je da je prirodno to što evolucija radi s virusom.

– Virus ima neke prepreke. Kad izmutira, nekad uspije preskočiti te prepreke. Prirodno razmišljanje, na taj osnovnoškolski način je “ako će biti više ljudi cijepljeno onda će to cjepivo biti prepreka za virus, a onda će virus mutirati kod onih koji su cijepljeni”. Ta priča je vrlo opasna, jer tako jednostavno i uvjerljivo zvuči. Znanstvenici uporno ponavljaju da to nije tako, jer postoji 11 obveznih cjepiva. Podsjetio je da su ospice jedna od teških bolesti protiv kojih se cijepimo. Jedina epidemija ospica koja je bila je u Italiji, Rumunjskoj i na jugu Hrvatske, i to zato što se ljudi nisu cijepili, dodao je.

Znanstvenici uporno ponavljaju – cijepite se jer to sprečava probleme s virusima, ali ljudi ne slušaju, napominje.

Izvor: Slobodna Dalmacija

Upisi na ovoj stranici – izjave g. Cecija, pokazuju zašto ljudi nemaju povjerenje u znanost. Pa tako i ovaj intervju. Tvrdi da cijepljenje ‘sprečava probleme s virusom’, uspoređujući cijepljenje protiv Covida s onim protiv ospica. Problem je u tome što cijepljenje protiv ospica uglavnom sprečava širenje i dovodi do imuniteta krda, a cjepivo protiv Covida ne štiti od infekcija. U trneutku davanja intervjua se to jako dobro znalo.

29.11.2021. Cijepljena osoba ima 20 puta manju šansu zaraziti se

Imunolog je komentirao i kolika je vjerojatnost da se cijepljena osoba zarazi i nekom drugom prenese bolest. “Ovisno o protoku vremena od cijepljenja. Ako je to mjesec i pol ili dva mjeseca, onda je to sigurno 20 puta manje. Cijepljena osoba će sigurno imati 20 puta manju šansu prenijeti virus na neku drugu osobu nego necijepljena. Ako se radi o devet ili deset mjeseci nakon cijepljenja, onda je veća šansa da se ta osoba sama inficira i prenese virus zbog činjenice da se protokom vremena gube antitijela.”

Izvor: N1

ek sada imunolog Trobonjača, profesor na fakultetu priznaje da onih 20 puta manja šansa za prenijeti virus se odnosi samo na mjesec i pol ili dva od cijepljenja. Uči li tako svoje studente tvrdeći nešto bez stavljanja u vremenski kontekst? Mantrom o 20 puta manjoj šansi za prijenos virusa opravdavane su COVID potvrde u zdravstvu i time je praktički dana dozvola za širenje među najugroženijom populacijom.

29.11.2021. Maske apsolutno koriste

Imunolog je rekao kako sasvim sigurno nema mjesta za paniku, ali ni za lažni optimizam. Poručuje da zbog omikrona moramo biti oprezni.

Nema spora da maske apsolutno koriste, zato je tužno vidjeti u dućanima kako ljudi ne nose masku ili je nose ispod brade. Ne moramo čekati novi virus, delta je vrlo opasan virus, naše bolnice su prenapučene, ljudi umiru. Ako su mjere na snazi, onda se maska mora nositi. Trebaju li strože mjere, ja to ne znam. Ja sam inače malo konzervativniji u tom smislu i skloniji sam strožim mjerama jer se pokazalo da na našim prostorima mjere koje nisu stroge ne vrijede, zato sam i za COVID putovnice.

Naš bolnički sustav ne može još puno izdržati, poručio je Jonjić.

Izvor: HRT

Sada ipak ne zna trebaju li strože mjere, ali najavljuje kolaps bolničkog sustava. Maske – naravno da nema spora kako apsolutno koriste. Ako već cjepivo ne štiti od zaraze, vjera u maske je jaka.
Jako je zanimljivo da ili ne zna ili ne želi pratiti ni najosnovnije podatke, jer je već tjedan dana prije ove izjave počeo trend pada hospitaliziranih. Zaista nevjerojatno, s obzirom da ima veliki poriv nametati svoja tumačanje najširoj javnosti.

05.12.2021. Nemam dvojbe da treba cijepiti djecu

”Drugo je pitanje postizanje kolektivnog imuniteta sa svrhom zaštite starijih, pa neke države to koriste. Recimo, Amerikanci i Japanci imali su nekoliko sezona cijepljenja protiv gripe gdje su ciljali školsku djecu jer se među njima gripa najviše širila.

Pokazalo se da kad procijepe djecu, stariji doista puno manje obolijevaju. Sada neke zemlje na temelju te logike promoviraju cijepljenje djece. No nadilazi moju ingerenciju o tome razmišljati, mislim da je to i pitanje etičnosti i prava, a ne samo medicine.

Ali kod COVID-19 vidimo da i djeca mogu imati ozbiljne oblike bolesti, tako da tu nemam dvojbe. Mislim da bi bilo preporučljivo da se cijepe djeca kad se sve uzme u obzir, uključujući i korist za svako pojedino dijete”, istaknuo je Kaić.

Izvor: Dnevnik

Nema dvojbe da li treba cijepiti djecu. “Epidemiološka” razmatranja po usporedbi s drugim bolestima, ne uzimajući u obzir kako je zarazna koja bolest, da li cjepivo štiti od zarare i tako dalje. Jer ako se u nekim zemljama “pokazalo” da stariji obolijevaju manje ako se djeca cijepe protiv gripe, to vrijedi i za COVID za Hrvatsku. Valjda. (Moguće je da jedino gospodin Kaić krajem 2021. nije znao da cjepiva ne štite od zaraze.)

06.12.2021. Bolnice će biti pretrpane (nije se dogodilo)

Jonjić o omikronu: Ako se preklopi s deltom, bolnice će biti pretrpane.

Virusi ne poznaju granice. Tehnološki gledano, ne vidim zašto ne bi imali cjepivo već za nekoliko mjeseci. Kao i većina građana, mislim da se ima smisla cijepiti postojećim cjepivima. Nije se taj protein toliko promijenio da nije ništa od njega ostalo, kaže Jonjić.

O tome hoće li se četvrti val pretvoriti u peti bez olakšanja, kaže: “Mene je strah da će se to dogoditi, osobito ako ignoriramo činjenicu da ovaj virus ima dva od tri drugačija atributa od delte: Da je rezistentniji na antitijela i brže se širi od delte. Ako se preklopi s deltom, on će je istisnuti, ali bolnice će biti pretrpane.”

Izvor: N1

Još jedna u nizu epidemioloških prognoza imunologa Jonjića iz rubrike “Nije se dogodilo”. Delta se poklopila s omikronom, koji ju je istisnuo, ali broj hospitaliziranih u idućem valu bio je čak i manji nego u prethodnom (kad bolnice nisu bile ni bizu pretrpane). Pitanje je zašto se imunolog Jonjić uporno javno bavi epidemiologijom koja mu nikako ne ide.

07.12.2021. Krajem 2021. mu je iznenađenje da se i cijepljeni mogu zaraziti!

Trobonjača: Najveće iznenađenje je što se ipak velik dio građana koji su se cijepili može inficirati i prenijeti virus.

Drugo što je sigurno utjecalo na smanjenje brojeva, smatra Trobonjača, jesu protuepidemijske mjere, pa tako i uvođenje covid-potvrda.”

Zapravo je najveće iznenađenje što se ipak velik dio građana koji su se cijepili može inficirati i prenijeti virus, naravno uz manje posljedice po zdravlje. No, to je nešto što nismo mogli znati jer je virus nov, kao i cjepivo. Sada smo pak u povoljnijoj situaciji jer znamo da bi se nakon šest mjeseci trebali docijepiti – govori Trobonjača, koji procjenjuje da će ovaj val biti na izdisaju s krajem godine.

Izvor: Jutarnji list

Otkrio toplu vodu! Do nedavno je decidirano tvrdio da cijepljeni 20 puta manje prenose virus. Njemu možda i je iznenađenje pošto dokazano slabo ili selektivno prati znanstvenu literaturu.
Covid potvrde nikako nisu mogle utjecati na “smanjenje brojeva” jer su uvedene na vrhuncu ili čak malo prije vrhunca vala.

07.12.2021. Epidemiolog Kaić o smrti mladića nakon cijepljenja: ‘Obitelj može dignuti privatnu tužbu protiv AstraZenece.’

Kaić smatra da je strah od nuspojava opravdan. No napominje da je potrebno odvagnuti korist i rizike. Za sva cjepiva još uvijek Europska agencija za lijekove, koja ima uvid u podatke o učestalosti svih nuspojava i podatke o komplikacijama COVID-a, kaže da je korist od cijepljenja i dalje veća nego rizik, istaknuo je Kaić.

Izvor: HRT

Tumači ovaj slučaj tako da je “korist od cijepljenja i dalje veća nego rizik” ne uzimajući u obzir dob i ostale karakteristike ljudi. Kasnije će zagovarati i cijepljenje djece. Nikad nije pokazao zašto bi za djecu i mlade ljude cijepljenje bilo manji rizik od zaraze, pogotovo ako su prethodno stekli prirodni imunitet.

10.12.2021. Želi Covid potvrde svuda

“Covid-potvrde smanjuju rizik zaražavanja i omogućavaju sigurnije druženje i neke druge aktivnosti, istaknuo. Protivnici pak upozoravaju da mjere nisu razmjerne.
“Slažem se, ja bih da se to ujednači. Da mjera bude prihvaćena trebala bi imati jednakost u primjeni. Ne vidim zašto su uvedene samo u javni sektor, zašto nisu i drugdje, u privatni sektor”, kazao je.

Izvor: Slobodna Dalmacija

Prof. Kolarić nije pratio literaturu i podatke iz stvarnog svijeta, pa vidio da i cijepljeni šire zarazu, te da većina zagovornika covid-potvrda priznaje da su one samo pritisak na cijepljenje.

12.12.2021. Potebne su jače mjere zbog omikrona

Slično misli i vodeći hrvatski virusni imunolog Stipan Jonjić, profesor na Sveučilištu u Rijeci. – Ne bih se usudio zaključiti da je ova varijanta manje opasna u odnosu na prethodne. Još nemamo dovoljno podataka niti o biologiji te varijante, a napose ne o kliničkim manifestacijama i koliko učinkovito ta varijanta izbjegava prethodno stvorenu imunost, bilo cijepljenjem, bilo preboljenjem covida-19.

Znamo da se taj virus vjerojatno brže širi, i već je ta karakteristika opasna, napose u sredinama koje su slabije procijepljene, uključujući i činjenicu da je i značajan dio neprocijepljenih u osjetljivoj populaciji, poput starijih ljudi – rekao je Jonjić.

…I Stipan Jonjić smatra da je opasnost od petog vala realna.

– Tim više što kod nas još uvijek ne vidimo veliki pad sadašnjeg vala, u kojem dominira delta varijanta. Možemo se, naravno, nadati da nehće biti tako, ali nemamo znanstvena uporišta da bismo bilo što tvrdili. Dapače, moje je mišljenje da se vlasti koje su odgovorne za upravljanje tom pandemijom trebaju spremati i na taj scenarij, neovisno u tome došao peti val ili ne – kaže Jonjić. Osvrnuo se i na epidemiološke mjere oko omikrona.

– Ako je poznato da se taj virus brže širi te kako će vjerojatno prethodno stvorena antitijela cijepljenjem ili preboljenjem biti manje djelotvorna protiv omikrona, naravno da treba osnažiti epidemiološke mjere, a napose one koje nikoga posebno ne ugrožavaju, poput obveznog nošenja maski i slično. Naravno, to neće biti dovoljno, i ako se ostvari lošija verzija scenarija, onda će nove mjere trebati radikalnije pooštriti, što neke zemlje već i rade, a mislim da je to i opravdano – naglasio je Jonjić.

Izvor: Jutarnji list

Zastrašuje, traži jače mjere, ne razumije utjecaj varijante omikron, a to je sve jasno jer ne prati ni osnovne podatke. U trenutku davanja izjave 5. val pada veće duže vrijeme.

12.12.2021. “Clear and present danger”, prirodna imunost ne pomaže

Luka Čičin-Šain upozorava da Hrvatska zasad ima mali broj slučajeva zaraze omikronom, ali ima “clear and present danger”, delta varijantu. – Posljednjih tjedan dana u hrvatskim se medijima govori o nekakvom padu, a taj pad znači da nemamo više 5000, nego 3000 zaraženih dnevno.

Važno je naglasiti da je delta još uvijek daleko najdominantniji soj te kako cijepljenje u svakom slučaju pomaže, posebno booster dozom – naglasio je Čičin-Šain. Upozorava kako nas je ova pandemija naučila da inzistiranje na prokuživanju stanovništva, umjesto na epidemiološkim mjerama i cijepljenju, dovodi do nastanka novih sojeva.

– Sada smo vidjeli da visoka prokuženost ne pomaže, ona je u Južnoj Africi bila jedan od elemenata koji su doveli do pojave novih sojeva: prvo se pojavila beta varijanta, a sada omikron. Imunost stečena preboljenjem nosi rizike: prvi je opasnost od smrti, drugi je dugi covid, a treći je, što je više virusa u opticaju, veća je vjerojatnost da dođe do novih mutacija. Mutacije se događaju kad se virus replicira, svakom virusnom diobom javlja se vjerojatnost da dođe do mutacija.

Izvor: Jutarnji list

Pokušava impresionirati anglicizmima, iako se čini da ne zna što govori. Ime poznatog Oskarima nagrađenog filma Clear and Present Danger se odnosi na pravni pojam koji se naziva “test jasne i trenutačne opasnosti”. Ovaj test se koristi za određivanje je li govor ili djelovanje prijetnja nacionalnoj sigurnosti ili javnoj sigurnosti. Naziva se “test jasne i trenutačne opasnosti” jer prijetnja mora biti i očigledna i neizbježna da bi vlada mogla poduzeti mjere za njezinu prevenciju. U kontekstu knjige i filma, naslov “Jasna i trenutačna opasnost” odnosi se na prijetnju koju pruža kolumbijski narkokartel, s kojim se protagonist suočava.”

Pad s 5.000 na 3.000 nije neki pad. Konfabulira da netko inzistira na “prokužavanju stanovništva”. Koje se ionako prokužava, bili cijepljeni ili ne.

15.12.2021. Test vjere: Među zaraženima će biti cijepljenih

Dodao je da ovaj virus uspješno izbjegava stečenu imunost i da će među zaraženima očito biti oni koji su se cijepili.

– Ostaje nam stanična imunost i zato se ponovno moramo cijepiti. Ne smijemo se opustiti u smislu – virus se adaptirao, neće biti ništa. Daj Bože da bude tako, ali, nažalost, neće biti tako. Nije jasno zašto bi on bio manje patogen, rekao je prof. Jonjić.

Izvor: HRT

Sada konačno priznaje da cjepivo ne štiti od zaraze? Vjera je poljuljana. Ipak ne, ostaje nam vjera u staničnu imunost i zato se moramo ponovno cijepiti.

15.12.2021. Omikron je opasan, necijepljena djeca vjerojatno će napuniti intenzivne odjele

Trampuž za HTV: “Omikron je opasan, necijepljena djeca vjerojatno će napuniti intenzivne odjele.”

“U Hrvatskoj su danas cijepljena prva djeca u dobi od pet do 11 godina. Trampuž kaže kako djecu svakako treba cijepiti, a kada to bude omogućeno, vjerojatno u siječnju, i one koji su mlađi od pet godina.”
Trampuž je rekao da su nuspojave minimalne budući da djeca dobivaju samo trećinu doze koju inače dobivaju odrasli. Ističe da je zaštita, unatoč tomu, potpuna.

Izvor: HTV

Dr. Trampuž je dao nevjerojatnu zastrašiteljsku procjenu budućnosti koja se nikako ne može ostvariti. Djeca skoro uopće ne završavaju na odjelima intenzivne. Pitanje je zašto to radi. Možda nam drugi dio navoda to objašanja. Dr. Trampuž zagovara cijepljenje sve djece. To je čudno jer omikron zaobilazi cjepivo i imunitet krda nije moguće tako postići, a djeca skoro uopće ne obolijevaju.
Zanimljivo je da ovakve tvrdnje dr. Trampuž ne iznosi u Njemačkoj. Možda i nije čudno Njemačka preporučuje cijepljene samo djece za koje je to indicirano drugim bolestima ili boravkom u blizini osjetljivih osoba.

16.12.2021. Ne očekujem super odaziv kod mlađe djece, što je šteta

Prema kliničkim istraživanjima, djeca prilikom cijepljenja imaju uobičajene nuspojave.

– Dakle glavobolja, povišena temperatura, bol u mišićima, bol u kostima, uobičajene nuspojave. Oko 50% djece razvije nuspojave, koje traju dan ili dva. Meni je jasno da je manji rizik teškog oboljenja za djecu nego za odrasle, jasno mi je da “ljudi važu” isplati li se riskirati razvoj nuspojave u odnosu na bolest koja će se dogoditi ako se dijete ne cijepi.

Izvor: Večernji list

Kaiću je šteta, ali građani nisu mislili tako. Manje od 0,5% roditelja je cijepilo mlađu djecu.

16.12.2021. Smatra da bi se mjere trebale postrožiti i cijepiti djeca

“ECDC preporuča da se hitno postrože mjere u zajednici. To je i moje mišljenje. Mislim da nema mjesta za velike dočeke i slično.”

O cijepljenju djece: “Razlika od cjepiva za odrasle je samo po tome što je doza za djecu manja. Koliko su sigurna cjepiva, znamo na temelju kliničkih ispitivanja. Istraživanja su obuhvatila oko 3.100 djece koji su primili cjepivo. Pokazalo se da je sigurno u smislu da očekujemo uobičajene nuspojave poput temperature, boli na mjestu primjene, glavobolje, umora… Ali je ista učestalost kod djece i odraslih. Mora se priznati da na 3.100 ispitanika ne možemo reći hoće li se cjepivo, kad se šire počne koristiti, pokazati neku toliko rijetku nuspojavu koja se nije mogla vidjeti na ovako malom uzorku, ali na temelju svega što se zna o tim rijetkim nuspojavama u dobi od 12 na dalje, ne očekuje se visoka učestalost drugih nuspojava. Glavna zabrinutost vezana uz nuspojave kod adolescenata i mladih odraslih su miokarditisi, ali je pokazano da covid puno češće uzrokuje miokarditis nego cjepivo. Korist je veća od rizika.”

Izvor: Cybermed

Strože mjere, kao i obično. Treba cijepiti svu mlađu djecu jer, iako ima nuspojava, siguro ih ima malo. Osim toga, Covid uzrokuje miocarditis češće. Nije mu palo na pamet da su skoro sva djeca već bila zaražena i stekla imunost. Možda se radi o tome da se moraju potrošiti sve doze?

17.12.2021. Omikron nije bezopasna varijanta koja dolazi “kao poklon za Božić”

“Omikron nije bezopasna varijanta koja dolazi “kao poklon za Božić”.

Izvor: HRT

Ni jedna varijanta nije bezopasna, ali već tada se znalo da je omikron puno slabija varijanta.

Možda nam je te razloge sam pojasnio sutradan: “Profesor Đikić nam je rekao kako surađuje s utemeljiteljima tvrtke BioNTech, koja je na tržište EU-a plasirala prvo cjepivo protiv koronavirusa”.

19.12.2021. Nema dokaza da je Omikron manje opasan

Virusni imunolog Jonjić: “Omikron se brzo širi, nema dokaza da je manje opasan”

Ne smijemo prestati s cijepljenjem zato što slabije štiti od omikrona jer dok god cjepivo štiti od bolesti, a napose teških, smatra se efikasnim, kaže prof. dr. sc. Stipan Jonjić, virusni imunolog.

Izvor: HRT

Nema dokaza samo u izjavama Stipana Jonjića, u znanstvenom svijetu je već skoro pa konsensus da je manje opasan. I dalje nastavlja mantru poput trgovačkog putnika. Malo podsjeća na prodavače životnog osiguranja.

25.12.2021. Ulizivanje: hvali Vladine mjere iako ih je stalno napadao da su puno preslabe

1. Vlada RH, Stožer i Hrvatski zavod za javno zdravstvo (HZJZ) rade odličan posao i balansiraju sa mjerama. Kada imamo novi veliki val, oni postrožuju mjere, a kada između valova imamo dol, tada oni popuštaju mjere, kako bi ljudi mogli malo prodisati i kako bi državi u financijskom smislu bilo lakše. Sve skupa ovo predugo traje, društvo mora živjeti i ja bih radio sve isto što rade Vlada i Stožer.

2. Najbolju imunost imaju one osobe koje su preboljele Covid i koje su se nakon toga cijepile. Oni su razvili tzv. “super imunost”. Iza njih su oni koji su se boosterirali, a onda dolaze oni koji su se cijepili sa dvije doze, ali koji bi se trebali cijepiti i trećom, booster dozom, kako bi se još bolje zaštitili, kazuje dr. Trobonjača.

Izvor: Slobodna Dalmacija

1. Donedavno je tvrdio da Vlada i Stožer ne rade dobro i tražio lockdown: Kaić i ja ćemo reći da treba uvesti lockdown. Uskoro će opet okrivljivati Vladu i Stožer za broj mrtvih jer mjere nisu bile dovoljno stroge.

2. Budući studenti će se čudom čuditi kako je imunolog Trobonjača zaboravio da prirodni imunitet daje imunitet samo u kombinaciji s cjepivom. Nadamo se neće pomisliti da odrađuje marketing za proizvođače cjepiva!

27.12.2021. Omikron ipak manje opasan, ali eksponencijalni rast

Vjerujem da ćemo već iduće godine ući u prilično komotnu situaciju ako se procijepimo.

Postoje informacije, koje dolaze iz eminentnih institucija, koje pokazuju da omikron rezultira smanjenom hospitalizacijom, ali ako imate eksponencijalni rast onda krajnji učinak će biti veća hospitalizacija. A prijeti i opasnost da veliki broj zdravstvenog osoblja bude pogođen jer se ova varijanta toliko promijenila u svom šiljku da je rezistentna na antitijela koja smo stekli cijepljenjem ili preboljenjem, rekao je Jonjić dodavši kako bi volio da nije u pravu, ali da smatra da nas čeka nimalo lagana situacija.

Cijelo vrijeme sam optimističan. Vjerujem da ćemo već iduće godine ući u prilično komotnu situaciju ako se procijepimo. Bit će novih cjepiva kojima ćemo možda trebati docijepljivati vulnerabilniju populaciju, idu i lijekovi koji štite… Moramo vjerovati u znanost i tehnologiju, a oni koji su odgovorni za zdravlje društva moraju činiti sve da mehanizme koji su im na raspolaganju iskoriste kako bi se očuvalo zdravlje društva, zaključio je prof. Jonjić.

Izvor: HRT

Imunolog Jonjić, vođa riječke skupine zastrašitelja i lažnih epidemiologa, šampiona pogrešnog računanja (Jonjić, Trobonjača, Čičin-Šain, Kolarić). Jako slična izjava poput one Čičin-Šaina da, iako je omikron manje opasna varijanta, imamo “eksponencijalni rast” i to će rezultirati većim brojem hospitalizacija. Kranje cinično govori da je cijelo vrijeme optimističan, iako je upravo suprotno. I naravno za kraj doza vjere u znanost i tehnologiju.
Istvovremeno, i njegov učenik Čičin-Šain pokušava građanima Hrvatske “ukrasti Božić”.

30.12.2021. Snažno manipulira podacima i lažno okrivljuje necijepljene za širenje

Zašto se virus tako brzo širi u Dalmaciji: “U Splitu je bilo nekoliko velikih skupova i događaja, a tu je i jako loša procijepljenost. Posebno zbog tako loše procijepljenosti virus ima rezervoare gdje se može širiti.”

Izvor: Slobodna Dalmacija

Profesor Trobonjača uopće ne prati podatke. Da prati, vidio bi da ne može objasniti kako to da se epidemija razvija daleko brže u mnogim zemljama s daleko većom procijepljenošću Our World in Data

31.12.2021. “Logično promišljanje” o 50.000 hospitalizacija u 4 tjedna ako nema “mjera”

Znanstvenik Čičin-Šain objavljuje “logično promišljanje” o ključnim epidemiološkim parametrima i zabrinut je:

Izvor: Facebook zid znanstvenika Saše Cecija

Pokazuje da mu je epidemiologija strana iako ovaj njemački znanstvenik stalno u hrvatskim medijima komentira epidemiolgiju. 50.000 hospitalizacija u 4 tjedna je 7 puta više nego u najgora 4 tjedna delta vala. Jasno je da se to ne može dogoditi.

03.01.2022. Žali se na padu povjerenja u “struku” čemu sam snažno doprinosi

Trobonjača: “Nisam za uvođenje obveznog cijepljenja u Hrvatskoj, mogao bi nastati kontraefekt”.

Teško je objasniti zašto neki ljudi vjeruju nekim profesijama koje nemaju veze sa zdravstvom, a neće vjerovati ljudima koji se bave 40 godina s imunologijom, epidemiologijom, nego primjerice vjeruju vozačima, kuharima ili nekome drugome. Ne znam zašto je to tako, no tako je i s time se moramo suočavati, dodaje Trobonjača.

Izvor: HRT

Imunolog Trobonjača se u novoj godini izjašnjava kao protivnik obveznog cijepljenja a čitavo vrijeme je agresivno zagovarao cijepljenje male djece, čak i one najmanje dobi za koje ne postoji odobrenje za cijepljenje. Što ga je nagnalo na “peglanje imidža” možemo samo pretpostaviti.
Čudi se što ljudi ne vjeruju njemu i sličnima a čitavo vrijeme daje kontradiktorne savjete i prognoze koje se ne ostvare. Lažno se predstavlja kao stručnjak za epidemiologiju. Mi se čudimo njegovom čuđenju, ljudi nisu blesavi da ih se na taj način može manipulirati.

07.01.2022. I dalje tvrdi da treba očekivati 50.000 hospitalizacija u 4 tjedna

S prethodnim ‘logičnim promišljanjem’ znanstvenik Čičin-Šain nastavlja i dalje, ovaj put u Večernjem listu: “Ako uzmemo da je kod omikrona četiri puta manje hospitalizacija nego kod delte i da samo svaki 40. zatraži bolničko liječenje, umjesto svakog desetog kao kod delte – to je 50.000 ljudi u četiri tjedna. Je li moguće zamisliti kakva je to katastrofa za hrvatske bolnice?”

Izvor: Večernji list

Nije moguće zamisliti jer je to nemoguće. Zanimljivo je da Hrvatska ima ukupno oko 23.000 kreveta u bolnicama.

07.01.2022. Cjepiva ne štite od širenja virusa!

Naglasio je da “cjepiva ipak djeluju i da pružaju zaštitu. Ona ne štite od širenja virusa, ali u svakom slučaju mogu zaštititi protiv teških oblika bolesti i to onda kad smo se dvaput cijepili ili onda kad je netko dvaput cijepljen pa je nakon tri mjeseca ili nešto više primio booster dozu”, rekao je.

Izvor: net.hr

Uskoro će opet tražiti implementaciju covid-potvrda dok se ne dostigne imunitet krda kad se dovoljno ljudi cijepi

08.01.2022. Iznosi (vrlo) lažne podatke o Njemačkoj kako bi zastrašivao u Hrvatskoj

U ovom trenutku, u subotu, u Berlinu imamo 30-ak djece, od onih tek rođenih do pet godina života, koji se nalaze na odjelima intenzivne njege na strojnoj ventilaciji (respirator) ili su hospitalizirani s vrlo teškom kliničkom slikom COVID-a 19.

Istina, međutim oni koji su primili jednu, dvije ili tri doze cjepiva imat će puno blaže simptome, neki od njih čak simptome kao da imaju prehladu.

S jednim cjepivom osoba koja se zarazila ima 63 posto manju vjerojatnost da će završiti u bolnicu, sa dva cjepiva vjerojatnost je manja za više od 90 posto, a s tri doze vjerojatnost da osoba neće završiti u bolnicu, ako se zarazi, jest 99 posto. To smo i željeli postići cijepljenjem, da virus postane blag, odnosno da prestane pandemijski i postane endemijski – kaže dr. Trampuž.

Prema riječima našeg sugovornika, u Njemačkoj je dnevno u populaciji testiranih njih 10 do 12 posto pozitivno.

To je jedna velika pogreška. Slavlje se moralo zabraniti i trebalo je reći ljudima da će slaviti u ljeto, dan-noć. Pogotovo sada kada se pojavio omikron-soj – kazuje dr. Trampuž.

Zanimalo nas je jesu li europski političari pogriješili kada su rekli da COVID potvrde mogu dobiti i oni koji su imunitet stekli prebolijevanjem.
-Dobro pitanje.Možda zaista nije trebalo dati mogućnost da oni koji su preboljeli COVID a nisu cijepljeni dobiju potvrde (COVID putovnice). S medicinskoga gledišta, oni koji prebole COVID, odnosno omikron-varijantu, tri su mjeseca imunizirani, odnosno imaju dovoljnu razinu antitijela protiv COVID-a 19. Stoga bi, možda, bilo dobro potvrde za takve osobe ograničiti na tri mjeseca – smatra dr. Trampuž.

Ljudima mora biti jasno da je COVID virus puno opasniji i od virusa HIV-a – kaže dr. Trampuž.

Izvor: Slobodna Dalmacija

Dr. Trampuž je dao jedan fantastičan intervju za Slobodnu Dalmaciju. Fantastičan zato što su podaci koje iznosi čista fantazija bez ikakvog uporišta u stvarnosti. Veliki je skandal kada “znanstvenik” i “stručnjak” u medijima izjavljuje podakte koji se provjere u 2 minute i nekoliko klikova. U tom trenutku je u Berlinu na intenzivnoj bilo svega 6 djece i to u svim dobima, dakle do 5 godine možda ni jedno. I sam šef Trampuževe bolnice je, povodom upita za komentar, rekao da su ovakve izjave besmislene.

Nabacuje brojeve kao da je na lutriji, sipa iz rukava no to smo navikli slušati od influecera pandemije.

U Njemačkoj postotak pozitivnih testova zadnji puta na 12% je bio u listopadu. Kako se išta može pitati čovjeka koji ne prati stanje niti u svojoj zemlji?

Genijalna ideja da se Nova godina slavi u ljeto. Možda da se svi presele u Australiju?

Sjajno pitanje novinara, stručnjak Trampuž pohvaljuje dobra pitanja, pogotovo ona na koje daje znanstveno neutemeljene odgovre. Suludo je tvrditi da je prirodni imunitet slabiji.

Nema što nas dr. Trampuž neće naučiti a naše novine prenijeti. COVID virus je opasniji od HIV-a.

08.01.2022. Nemoguće zaustaviti širenje, znalo se da je ovaj virus manje opasan

Sad je nemoguće zaustaviti širenje virusa, moguće ga je usporiti. Fokus treba staviti na čuvanje zdravstvenih institucija, to je slaba točka, mogu se dogoditi kolateralne žrtve.

Ako se čeka što će se dogoditi pa se onda uvode mjere, to nije efikasno jer je širenje radikalno. Slažem se sa Stožerom da se ovo ne može zaustaviti, ali treba zaštiti ugrožene populacije.

Ovaj virus poznajemo nešto više od mjesec dana i već su prvi podaci ukazivali da je manje opasan. No, još ne znamo kako će ova blaža infekcija rezultirati posljedicama bolesti.

Na pitanje kako je došlo do situacije da se očekivalo da će pandemija jenjavati, a mi bilježimo rekordne brojke, Jonjić je rekao:

“To zbunjuje mnoge koji nisu stručnjaci.”

Izvor: N1

Ovo su zbilja vrlo zanimljive izjave jer je upravo imunolog Jonjić inzistirao na tome da podaci NE ukazuju da je ova varijanta virusa manje opasna, recimo “Ne bih se usudio zaključiti da je ova varijanta manje opasna u odnosu na prethodne” (12.12.2021) i “Nema dokaza da je Omikron manje opasan” (20.12.2021.). Sada tvrdi suprotno. Ovo puno govori o moralu imunologa Jonjića koji ili olako gazi svoju riječ, ili zna da ništa ne zna o epidemiologiji, a uporno o tako važnoj i osjetljivoj temi želi javno istupati.
Još je dodatno zanimljiva njegova izjava da ovo zbunjuje mnoge koji nisu stručnjaci. Imunolog Jonjić nije stručnjak za epdimiologiju i očito se to odnosi i na njega.

08.01.2022. Potrebno je uvesti tvrdi lockdown jer je za sve druge mjere već prekasno

Luka Čičin-Šain: “Potrebno je uvesti tvrdi lockdown jer je za sve druge mjere već prekasno: … ako je četiri puta više ljudi koji se zaraze, onda je opet broj ljudi u bolnicama isti. A ako ih bude jedno 40 puta više koji se zaraze, a sve ide u tom smjeru da je omikron puno zarazniji od delta soja… i onda će od omikrona umirati ljudi koji bi se inače mogli spasiti ako bi imali dovoljno respiratora, maski s kisikom i tome slično, rekao je Čičin-Šain za HTV” .

Izvor: Novi list

Znanstvenik Čičin-Šain i dalje nije svladao osnove epidemiologije, pa nagađa. 4 puta, jedno 40 puta… i iz Njemačke zahtijeva tvrdi lockodown za Hrvatsku. Još nije čuo da se virus brzo širi i u zemljama koje su uvele tvrdi lockdown kao Nizozemska. Ili u onima s tvrdim mjerema i propusnicama, kao njegova Njemačka. Nakon ove njegove izjave broj bolesnika na respiratorima je nastavio padati, u prošla dva tjedna oko 20%.

10.01.2022. Preporučamo cijepljenje djeci starijoj od 5 na temelju činjenice da je cjepivo registrirano

– S obzirom da predstavljate HZJZ, a on preporučuje djeci i mladima u dobi 5 i više godina cijepljenje, na temelju kojih činjenica je donesena ta preporuka?
– Na temelju činjenica da je cjepivo registrirano za primjenu u dječjoj dobi, a registrirano je na temelju podataka o djelotvornosti, u kliničkim studijama, na temelju podataka o teretu bolesti Covid u dječjoj dobi, i procjene europske agencije za lijekove da korist od cjepiva nadmašuje rizik od cjepiva.

– Zašto zdravu djecu cijepiti i izlagati eksperimentu? Je li istina da su i naša djeca u eksperimentalnoj skupini?
– Cjepiva su dobila odobrenje za upotrebu, uvjetno odobrenje za hitnu upotrebu. To znači da su klinička ispitivanja još uvijek u toku. To sada ne znam je li sada to pravno ili semantičko pitanje je li to cjepivo eksperimentalno ili nije.

Izvor: Hrvatska katolička mreža, od 2:47 i 7:39

Ako je cjepivo registrirano, treba cijepiti svu djecu.

10.01.2022. Epidemija se širi 100 puta u tri tjedna!

Luka Čičin-Šain: “U Izraelu ocjenjuju da će se četiri milijuna od ukupno devet milijuna stanovnika te zemlje na kraju zaraziti omikronom. Prema toj računici, u Hrvatskoj bi se omikronom moglo zaraziti dva milijuna ljudi. Kad bi umjesto svakog desetog zaraženog, kako je bilo dosad, svaka 40. zaražena osoba treba bolničku skrb, u četiri tjedna bi to moglo biti 50 tisuća ljudi koji će trebati bolničko liječenje u Hrvatskim bolnicama. Čini mi se da ljudi kad govore o liberalizaciji ponašanja i protuepidemijskih mjera, ne shvaćaju što je zapravo eksponencijalan rast, i da duplanje brojki svaka tri dana znači četiri puta više bolesnih u prvom, oko 20 puta u drugom tjednu i više od 100 puta u trećem.

Izvor: Novi list

Znanstveniku Čičin-Šainu u stvari ne ide razumijevanje eksponencijalnog rasta i ne razumije da nikad nigdje ništa u ovoj pandemiji nije naraslo 100 puta u tri tjedna, a i ne može.

13.01.2022. Sad više nije za daljnje busteriranje?!

Ono što je dobro je što je sačuvao veliki dio osjetljivosti na cjepivo, prije svega kroz staničnu imunost, i sad se već može sa sigurnošću reći da oni koji su cijepljeni nemaju ozbiljnijih problema.

Ne vidim načina kako bismo napravili varijantu cjepiva koja bi u tako kratkom roku mogla biti aplicirana i štititi od daljnjeg novog soja.

Četvrta doza ili svaka buduća ja mislim da ne, ali inačice cjepiva koje bi štitile ili od omikrona, ako on postane prevalentan u budućem razdoblju, i novi potencijalni soj ne bude bolji od njega i brži, onda ima smisla inačica koju najavljuju.

Izvor: N1

Sa sigurnošću tvrdi da cijepljeni nemaju ozbiljnijih problema. Ipak, čini se da u dubini duše zna što se događa jer više ne preporučuje buster. Zašto, ako on nema nikakvih ozbiljnih posljedica? Također, vjera u novu varijantu cjepiva mu je totalno poljuljana i ne vidi način kako bi mogli napraviti u kratkom roku iako je ranije tvrdio da oni to bez problema. Što se događa s imunologom Jonjićem?

13.01.2022. Epidemija se širi zbog malo cijepljenih

U Hrvatskoj je, nažalost, procijepljenost relativno mala, a još manji broj ljudi je primio “booster” dozu tako da se može očekivati da će se omikron brzo širiti, što se sada događa, i da će se uspješno prenositi populacijom dok ne nađe osobu koja će biti osjetljivija ili zbog općenitog zdravstvenog stanja ili zbog toga što nema imunitet koji bi joj mogao pomoći u obrani protiv tog virusa.

Izvor: Večernji list

Znanstvenik Ban ne prati podatke niti razumije što se događa. Incidencija je u Europi uglavnom puno veća u zemljama s velikom procijepljenošću. Cjepivo ne zaustavlja širenje omikrona. U Švicarskoj (gdje živi i radi) u trenutku davanja ove izjave incidencija je dvostruko veća.

15.01.2022. I karantena za necijepljene je jedna opcija

Da, slažem se, trebali bismo imati karantenu za one koji se nisu cijepili.

Osim covid potvrda, ulaz covid potvrda proširiti osim na sve dosadašnje, znači potrebitost donošenja covid potvrde proširiti na trgovačke centre, kafiće, restorane.

Omikron će zasigurno biti i već pokazuje blažu kliničku sliku kod novozaraženih.

Nemamo nekih striktnih podataka, ali neka istraživanja kažu da bi i djeca mogla se češće zaraziti, ali i stvoriti težu kliničku sliku. Mislim da se trebalo krenuti s online nastavom, ali i nošenju masku u kafićima i restoranima – govori.

Definitivno bi obavezno cijepljenje bilo bi rješenje za stariju populaciju i za zdravstvene djelatnike, a ne znam zašto bi tu bila izostavljena i mlađa populacija – zaključio je.

Većina pacijenata koja završi na covid odjelu nije cijepljenja “velik dio tih pacijenata, mogu reći 95 posto su rekli zašto se nisam cijepio”, rekao je Srića.


Izvor: 24 Sata

U vrijeme kada druge zemlje praktički odustaju od cijepljenja Srića bi uvodio obvezu. Za sve. Ne bi poštedio ni mlađu populaciju. Štoviše, mladima bi uveo online nastavu pod prijetnjom teže kliničke slike. U istom intervjuu govori da je klinička slika omikron varijante blaža!
Za kraj već ofucana priča o pacijentima koji žale što se nisu cijepili.

16.01.2022. Prekasno za testirati cjepivo

“Postoje proračuni da bi za delta-soj trebala kolektivna imunost od 92 posto, a za omikron bi taj postotak trebao rasti više.”

Virusni imunolog Čičin-Šain drži da bi zbog tako velike brzine širenja omikrona prije nego što cjepivo bude testirano – moglo biti prekasno za cjepivo.

Izvor: Dnevnik

Imunolog Čičin-Šain se oslanja na “postojanje proračuna” koje je negdje vidio. Takve je proračune jednostavno napraviti pomoću naivne formule za prag imuniteta krda HIT = 1/1-R0. Međutim, zaboravio je da je za omikron imunitet krda od prethodnih zaraza i postojećih cjepiva nemoguće postići zbog zaobilaženja imuniteta, pa su takvi izračuni nemogući.

Sada je prekasno za napraviti novo cjepivo a ranije je tvrdio da ako virus mutira, neće izbjeći nadzoru cjepiva i da je to “nešto što mi lako riješimo”. Pogledajte ovdje.

17.01.2022. Testiranje je nepotrebno, osim zbog unošenja u bolnice i sl

“Veći dio populacije će s omikronom steći dodatni prirodni imunitet… slika bolesti COVID-19 nakon infekcije omikronom [je] blaža nego kod zaraze prijašnjim varijantama istog virusa

Na pitanje koji je smisao brojanja zaraženih ako je broj testova limitiran, Đikić kaže kako je smisao testiranja spriječiti ulazak virusa u bolnice, radna mjesta, škole i tako dalje, te da samo brojanje zaraženih ima mali značaj osim statističke analize koja će biti relevantna za buduće analize.”

Izvor: HRT

Mjesec dana kasnije, znanstvenik Đikić shvaća neke stvari. Bolje ikad nego nikad.
Testiranje nema smisla, osim radi spriječavanja unošenja u bolnice i slično, a snažno je bio za uvođenje potvrda u bolnice kako se cijepljeni ne bi morali testirati, pa su slobodno unosili.

21.01.2022. Covid-potvrde se mogu ukinuti tek kad se dosegne imunitet krda

I virusni imunolog dr. Luka Čičin-Šain smatra da je prerano razmišljati o ukidanju covid-potvrda: “Covid-potvrde ćemo sigurno u nekom trenutku ostaviti iza nas. To će biti jednom kad bude dosegnuta kolektivna imunost koja će ograničavati širenje ovog virusa bez potrebe za mjerama socijalnog distanciranja i izbjegavanja osobnog kontakta. Političari u Izraelu i Velikoj Britaniji izgleda misle da su oni već dosegli tu razinu imunosti. Nemoguće je točno predvidjeti kako će proći ovaj eksperiment na milijunima ljudi u njihovim zemljama, ali je sigurno da su izgledi bolji u zemljama s većom razinom cijepljenih i boosteriranih. Izrael spada u takve zemlje, a i Velika Britanija ima veću stopu cijepljenosti nego RH.

Izvor: Jutarnji list

Znanstvenik Čičin-Šain i dalje nije svladao osnove epidemiologije i ne prati podatke. Misli da covid potvrde sprječavaju širenje epidemije i da netko misli da je Izrael dosegao kolektivnu imunost. Izrael u trenutku izjave ima ponajveći broj slučajeva na svijetu i nikome osim znanstveniku Čičin-Šainu ne pada na pamet da su dosegli kolektivnu imunost. Nevjerojatno je da uz sve ponovono zaražavanje i propusnost cjepiva znanstvenik Čičin-Šain misli da se će se doseći kolektivna imunost. Nije ni čudo da ga u njegovoj Njemačkoj ne pitaju za mišljenje iz epidemiologije.
Zanimljivo je da je 14 dana ranije tvrdio da cjepiva ne štite od širenja virusa!

21.01.2022. Covid-potvrde su ključne za obuzdavanje epidemije

Prof. dr. sc. Luka Čičin-Šain iz Helmholtz centra za infektivna istraživanja u Braunschweigu smatra kako nije upitno da jednog dana trebamo ukinuti COVID potvrde i mjere općenito.

Smisao COVID potvrda i mjera je da usporavaju virusno širenje i smrtnost. A virusno širenje pokušavamo usporiti da izbjegnemo vršna opterećenja bolničkog sustava.

Ako se virus i dalje širi unatoč mjerama, a to je trenutačno slučaj, to znači da su mjere nedostatne, a ne da su nepotrebne. Ukidati mjere u ovom trenutku je nalik na odluku da se kod broda koji tone prestane ispumpavati voda jer posadu bole ruke na pumpama. Ostanimo još čas pri metafori i zamislimo si da su pumpe nedovoljne, a brod i dalje tone. Tada će kapetan pozvati posadu u čamce za spašavanje. Koju alternativu predlažu predlagatelji ukidanja COVID potvrda? Koje čamce za spašavanje nude kao alternative kad se potvrde ukinu? – kaže prof. Čičin-Šain.

Izvor: Večernji list

Znanstvenik Čičin-Šain jako mudro zaključuje jednog lijepog dana možemo ukinuti covid potvrde i mjere općenito. Ipak ništa nije vječno.

Smisao covid potvrda nije usporavanje širenja virusa jer se to nije dogodilo apsolutno nigdje gdje su potvrde uvedene. Znanstvenik ubacuje termin vršnog opterećenja u epidemiologiju (o tome više u narednom postu).

Znanstvenik Čičin-Šain komunicira sa širom publikom koristeći metafore. Jednako su mu promašene kao i epidemiološke prognoze koje iznosi.

21.01.2022. Karikaturalno neznanje osnova epidemiologije i statistike


Facebook post Zlatko Trobonjača
Izvor: Facebook Zlatko Trobonjača javna objava

Prije točno tri mjeseca je imunolog Trobonjača probao pokazati da države u Europi s više cijepljenih imaju i manje slučajeva. Stvarnost ga je grubo demantirala (što smo pokazali ovdje . Sada on pokušava demantirati stvarnost. Ovaj put ne griješi samo u zaključku nego i osnovama statistike. Zaključio je na odnosu dvije županije da cijepljenje spriječava širenje zaraze i time se suprotstavio svoj znanstvenog literaturi i podacima iz cijelog svijeta. Problem je u tome da je Primorsko-goranska županija najprocijepljenija od svih, a ima incidenciju veću od skoro svih županija. Imunolog Trobonjača je našao jednu koja ima veću incidenciju. To je kao da usporedimo jednu visoku ženu i niskog muškarca i zaključimo da su žene više od muškaraca.
No, i ovaj put je i sama stvarnost demantirala imunologa Trobonjaču jer je već 6 dana kasnije PGŽ imala veću 14-dnevnu invcidenciju od SDŽ. Stvarnost 2 – imunolog Trobonjača 0.
Što se tiče umrlih i hospitalizacija, uzroci su složeni i ne mogu se analizirati jednostavno kako to pokušava imunolog Trobonjača. Jadranske županije općenito imaju manju smrtnost.

28.01.2022. Visok “danak u krvi” u Hrvatskoj jer nema mjera. Švedska je uspješna zbog kulture

Doći ćemo do imuniteta krda, ali će on biti plaćen visokim dankom u krvi

Put do imuniteta krda, koji je na neki način izlaz iz padnemije, je moguće postići kada su svi ljudi imuni i brojne zemlje su ga postigle tako da su se ljudi cijepili.

“Treba shvatiti da je, recimo, u Švedskoj kultura drugačija, imaju daleko manje socijalnih kontakata. Kad se nekome čestita rođendan ne ljube ga. To nema veze s virusom, to je stvar sjevernjačkog mentaliteta. Ne treba gledati stvari koje drugi rade drugačije, nego koristiti znanje iz virologije i epidemiologije koje posjedujemo kako bismo prilagodili svoje mjere onoj situaciji koja je u našoj zemlje i koja je potrebna da se suzbije pandemija u našim uvjetima”, kazao je Čičin-Šain.

Smatra da Hrvatska ide prema “vršnom opterećenju”.

Obzirom na brzinu kojom se širi, ako se dnevno zarazi 100.000, već za nekakvih 38 dana nema osobe u Hrvatskoj koja nije inficirana. Mislim da idemo u tom smjeru vršnog opterećenja, možda smo već stigli, možda za tjedan-dva i nakon toga će virus početi jenjavati.

Izvor: N1

Znanstvenik Čičin-Šain brka pojmove i govori o danku u krvi. Danak u krvi naziv je za odvođenje djece iz kršćanskih obitelji koje su vršili janjičari kao vid redovnog oporezivanja u Osmanlijskom Carstvu.

Lijepo nam je objasnio kulturu u Švedskoj, mora da je i stručnjak za sjevernjački mentalitet i kako on utječe na širenje virusa. Kod nas se prilikom čestitanja ljubi dva puta pa imamo više problema sa širenjem virusta, pitamo se kako je tek u zemljama gdje se ljube tri puta.

Vršno opterećenje je tehnički pojam koji označava najveću izmjerenu snaga koju neki tehnički sustav treba predati potrošačima. Luka Čičin Šain kao svestrani znanstvenik uvodi ga u epidemiologiju.

Znanstvenik Čičin Šain predviđa da će se brojevi novozaraženih početi spuštati za tjedan dva iako je vrh vala već pređen. Već viđeno u svakom dosadašnjem valu, nikako da ulovi vrh.

31.01.2022. Odgovoran za smrti, krivnju svaljuje na druge

“Stožer i vlast su odgovorni za veliki broj umrlih.”

Izvor: Index

Suprotno tvrdnjama prof. Kolarića, Hrvatska nije imala veliki višak smrtnosti u odnosu na objektivne uvjete.
Broj smrti je mogao biti manji da nisu napravljeni propusti za koje je odgovan sam prof. Kolarić koji sad pokušava skrenuti pažnju s činjenice da je jedan od najodgovornijih za cijepljenje starijih, koji najviše umiru, ali i smrti u domovima za starije (točka 10 ovdje). Voditelj je Službe za javnozdravstvenu gerontologiju Nastavnog zavoda za javno zdravstvo „Dr. Andrija Štampar“

01.02.2022. Premalo je cijepljene djece, pa treba imati potvrde

Trobonjača: Što se epidemija brže širi, brže će se ispuhati

Zaštita cjepivima od omikrona:
Ono je izuzetno u prvih nekoliko mjeseci nakon boosteriranja, iznosi možda i preko 60 posto, ali protekom vremena zaštita pada.
…. cjepivo slabije štiti, ali treba naglasiti da to cjepivo i dalje dobro štiti protiv teških bolesti i hospitalizacija. Izuzetno mali broj boosteriranih završi u bolnici i umru. Često se radi o ljudima koji imaju kronične bolesti, koje to cijepljenje ne može zaštititi u većoj mjeri, rekao je Trobonjača.

Imate situaciju gdje cijele obitelji nisu cijepljene, gdje djeca vrlo često utječu na roditelje da se ne cijepe i onda kada takav virus zarazi sve, onda mlađi prežive, ali stariji umru.

Opterećenja sustava, djeca i antivakseri:
Ako sustav bude opterećen, a vidimo da u nekim dijelovima zemlje jest, onda bi COVID potvrdama i protuepidemijskim mjerama na neki način rastezati taj epidemijski val da se smanji opterećenje zdravstvenog sustava. Mi imamo malu procijepljenost, u populaciji do 18 godina imamo svega 3,8 posto cijepljenih. Jednostavno ne može drugačije biti. Antivakserski krugovi su se izborili za svoju poziciju u državi, značajno su utjecali na ljude i mnogi su zbog toga stradali.

Epidemiološka ekspertiza:
Praćenje zaraženosti inficiranosti ljudi je izuzetno dobar alat za kontrolu epidemije. Trobonjača je pak naglasio da testiranje puno košta.
Ona sada bjesni, vrlo je intenzivna, ali ja očekujem da neće dugo trajati. Očekujem da bi u sljedećih mjesec dana brojevi mogli početi padati, a onda ćemo vidjeti što će se dalje događati.

Izvor: HRT

Imunolog Trobonjača nakon dvije godine pandemije otkriva da što se brže širi, brže se ispuše. Možda za iduće dvije godine još ponešto shvati.

Iznova paušalno ocjenjuje koristi od cjepiva, kaže booster štiti možda čak i izuzetnih 60% te da i dalje štiti od hospitalizacija. Koliko dugo? Odakle ti brojevi? To je znanost?
Iznenađuje nedostatak empatije prema kroničnim bolesnicima starije dobi. Njih kaže cjepivo ionako ne može zaštititi pa onda ih valjda nije šteta?

Svugdje vidi antivaksere pa prepričava neke sulude situacije u kojima djeca nagovaraju roditelje da se ne cijepe. Postotak cijepljenih starijih od 80 je drastično manji od onih između 70 i 80 godina. Također udio cijepljenih starijih žena je manji nego muškaraca. Njih su izgleda antivakserska djeca slabije nagovarala?

I dalje zagovara upotrebu COVID potvrda za koje se jasno ispostavilo da šire zarazu baš na one najugroženije.
Još uvijek ne odustaje od cijepljenja djece te za mali postotak cijepljene djece u Hrvatskoj okrivljuje antivaksere.

Jako je zabrinut za troškove testiranja, za neke druge troškove u pandemiji čini se da ne mari previše.
Nakon što je val u opadanju ponovno najavljuje vrhunac vala za mjesec dana. Stvarno se ne bi trebao upuštati u epidemiološke prognoze jer ga stvarnost iznova demantira, a ovaj put čak i unaprijed: epidemija je već počela padati kad je dao ovu izjavu.

03.02.2022. Omikron je ipak opasan?! Bolnički sustav je preopterećen

Omikron nije bezopasan, broj necijepljenih mogao bi objasniti veću smrtnost.

Vidjelo se odmah u početku da se ovaj virus širi ekstremno brzo, da je nešto manje patogen. Međutim, već u prosincu je bilo predvidivo da će zbog bržeg širenja doći do ekspanzije broja zaraženih i to se događa. Istovremeno postoji opasnost opterećenja zdravstvenog sustava. Svjedoci smo da se to dogodilo. Bez obzira što je taj virus manje patogen, svjedoci smo povišenog mortaliteta. Ljudi umiru svakodnevno, bolnički je sustav preopterećen. Stvari idu kako idu. Taj val će proći, kao što su prošli i drugi.

Ljudima je dosta svega, gospodarstva ne mogu trpiti, sad je vrijeme da naučimo kako se s tim nositi na duge staze.

Zasad je u toj lošoj priči dobra strana što se vidi da cijepljeni ipak teže ili rjeđe ulaze u teške oblike bolesti. Oni su manje rizični što se tiče hospitalizacije.

Izvor: N1

I dalje se igra epidemiologa, ali opet s sa vrlo lošim rezultatima. Bolnički sustav nije preopterećen, a također je neistina da “događa eksplozija zareženih” jer je vrh vala bio prije oko dva tjedna. Nema nikakve odgovornosti za javnu riječ u ovako važnoj temi u kojoj se radi o životima.

04.02.2022. Da nije bilo cjepiva ili lockdowna, umro bi svaki 10. zaraženi

“Da nije bilo cjepiva ili lockdowna, umro bi svaki 10. zaraženi kao od španjolske gripe.”

Izvor: K1 TV, emisija Kec na jedanaest

I dalje napamet govori netočne podatke. Fantastično je kako ih “bubne”. IFR nikad nije bio 10%, nego su procjene uglavnom bile 0,1% do 0,5%. Dakle, i do 100 puta manje. Ova izjava je na tragu onoj njegovoj već legendarnoj procjeni o MILIJARDU mrtvih od COVID-19.

04.02.2022. Nakon što je stalno zagovarao cijepljenje djece, visoku smrtnost nalazi u niskom cijepljenju starijih

Javna objava na FB zidu Luke Čičin-Šaina:
…. imunitet buster doze traje nekih 4-5 mjeseci. Zastrašujuće je kako malo imuniteta je prisutno protiv Omikrona nakon dvije doze kod starijih osoba. Ako su vaši roditelji cijepljeni i izbjegli su COVID do sada, dajte im do znanja da buster radi razliku pogotovo u vrijeme Omikrona. I ne, neće morati ponavljati dozu za tri mjeseca.

Izvor: Facebook zid znanstvenika Čičin-Šaina

Imunolog Čičin-Šain ranije (8.8.2021.) je tvrdio i savjetovao da je od treće doze važnije cijepiti što više ljudi uključujući i djecu. Sada se izgovara na Omikron varijantu iako se još ljetos u Izraelu pokazalo da protekom vremena imunitet od cjepiva slabi i protiv Delta varijante te su počeli s primjenom buster doze. Može se postaviti pitanje koliko se života starijih ljudi a to su oni najugroženiji u pandemiji (iako to još uvijek mnogim znanstvenicima nije baš jasno) moglo spasiti davanjem treće (buster) doze umjesto da se forsiralo cijepljenje mlađe populacije. Izgleda da Čičin-Šain osim s praćenjem situacije u svijetu ima i problem s pamćenjem vlastitih izjava, zato smo tu da pomognemo.

05.02.2022. Turisti neće dolaziti jer imamo manje od 70% cijepljenih (Sezona rekordna)

1. “Turisti će odlaziti u sigurne sredine, a to nisu sredine s manje od 70% cijepljenih”.
2. Preokret od ove velike opasnosti koju sada imamo se očekuje sredinom i krajem proljeća i to je vrijeme kada se ne zadržavamo u zatvorenim prostorima pa nema toliko lokalnog širenja virusa, navodi.

Izvor: Večernji list

1. Još jedna pogrešna procjena, turisti ne mare za postotak cijepljenih, kao što smo vidjeli prošlo ljeto, a i propusnice odlaze u povijest. Ili se možda radi o pokušaju promocije cijepljenja djece? Hoćemo li saznati zašto je znanstvenik Đikić, kojem definitivno struka nije epidemiologija, tako prisutan u hrvatskom, ali ne i njemačkom medijskom prostoru?
2. Još jedna katastrofalna procjena. Preokret je počeo tjedan dana prije ove izjave, a do sredine proljeća možda više nitko i neće pričati o epidemiji. Vjerojatno to zna i znanstvenik Đikić jer je i prošle godine ovako zastrašivao, da bi onda veselo došao na Jadran.

07.02.2022. Potvrde zaista imaju smisla!

Imunolog objasnio zašto bi trebalo nastaviti koristiti covid-potvrde

Zašto su uopće covid-potvrde uvedene? Da bi se na neki način ograničilo kretanje necijepljenim osobama jer se vjerojovalo da šire puno više virusa nego cijepljeni.

Covid-potvrda je protuepidemijska mjera koja kontrolira zarazu. Cijepljene osobe puno manje zaražavaju svoju djecu u obitelji nego necijepljene. Još uvijek postoji neka razlika u širenju virusa. Dok god možemo konstatirati da postoji bilo kakva razlika u širenju virusa između ove dvije grue, postoj i logika da se primjenjuju.

“Možda bi se u narednih mjesec dana moglo dogoditi da brojevi počnu padati.”

Izvor: N1

Imunolog Trobonjača možda se od svih najviše angažirao na promoviranju covid-potvrda. Zašto su uvedene? Kako sam priznaje da se izvrši pritisak na cijepljenje što se pokazalo potpunim promašajem. Kaže da se vjerovalo da necijepljeni šire virus puno više. Zaboravlja da se upravo on svim silama trudio “dokazati” kako cijepljeni ne šire virus.

I dalje forsira upotrebu covid-potvrda nakon što je i sam priznao da cijepljeni šire zarazu. Rijetko tko uspije sam sebe demantirati u istom intervjuu.

Imunolog Trobonjača ne odustaje, nego i dalje pokušava demantirati stvarnost. Nakon skoro dva tjedna “padanja brojeva” on prognozira da bi “brojevi” mogli početi padati u narednih mjesec dana. Sljedeći grafikon kasni oko 7 dana za infekcijama, pa je imunolog Trobonjača promašio i više:

07.02.2022. Samokritičan prema vlastitim nastupima

“Kao znanstveniku, uopće mi nema smisla tvrditi nešto što se ne može neovisno provjeriti. Da to učinim, drugi znanstvenici bi odmah skočili na mene i rekli mi da pričam gluposti. Onda bi mi i rastumačili zašto i gdje sam pogriješio, ali bi mi reputacija u znanstvenim krugovima pala (to se dogodilo jednom drugom znanstveniku, koga neću imenovati, jer nisam zloban).”

Izvor: Facebook zid znanstvenika Čičin-Šaina

Također znanstvenik Čičin-Šain:
– “Potrebno je uvesti tvrdi lockdown jer je za sve druge mjere već prekasno”
– “Uzmimo radi logičnog promišljanja … onda je to 50.000 ljudi koji će trebati hospitalizaciju unutar 4 tjedna”
– “Potvrde su nam prijeko potrebne da obuzdamo širenje virusa”
– “Od treće doze važnije je uopće cijepiti što više odraslih i – djece”
– “Kad dnevno bude 10 zaraza na milijun ljudi, možemo pričati o ukidanju mjera”
– …

12.02.2022. Necijepljeni su krivi za nove varijante, naročito oni s HIV-om

Trobonjača kaže da je vrhunac epidemije omikrona iza nas: ‘Brojke će padati, ali one umrlih će ostati visoke još par tjedana’

Time plaćamo skupi danak niskoj cijepljenosti i opterećenju zdravstvenog sustava koji smo dodatno gušili protivljenjima ionako blagim mjerama, a na ruku nam ne ide ni visoka zastupljenost starijih u populaciji.

Naime, znamo da se novi sojevi stvaraju u imunonedostatnim, necijepljenim pojedincima, među kojima dominiraju HIV-om inficirani bez antiretrovirusne terapije. Takvih osoba ima na milijune diljem svijeta, a napose u subsaharskoj Africi…. možemo zaključiti da postoji ogromna količina virusa koja tvori dobru podlogu za nastanak novih varijanti i širenja u obliku sojeva.

Trobonjača kaže kako mogući scenariji kretanja epidemije u jesen koja je pred nama ovise o obilježjima novog ili novih sojeva koji će se pojaviti.

Izvor: Novi list

Imunologu Trobonjači izgleda da vrijeme brzo prolazi. Mjesec prođe u pet dana. Naime pet dana ranije je najavio mjesec dana da “brojke” krenu MOŽDA padati a sada smo već prošli vrhunac.

Kako je Čičin-Šain uveo danak kao termin u hobi epidemiologiju, Trobonjača ga je prihvatio. Glavni uzrok visoke smrtnosti treba tražiti u niskoj procijepljenosti starijih koje imunolog Trobonjača stavlja na zadnje mjesto. O probojima u bolnicama zbog covid-potvrda ni slova. Možda zato što ih je gorljivo zagovarao (pogledajte izjavu od prije pet dana).

Prema Trobonjači sa sigurnošću možemo očekivati novu varijantu. Stari krivci – Afrikanci

Imunolog najavljuje još jednu opasnu jesen.




12.02.2022. Razlog visoke smrtnosi u Hrvatskoj ipak NIJE nedostatak lockdowna, nego drugi razlozi

1. “Niska cijepljenost nije jedini uzrok visokog broja smrti, ali je ono na što smo mogli utjecati. Nismo, recimo mogli utjecati na demografiju, starost stanovništva, udio dijabetičara u populaciji… No, na cijepljenost jesmo”, naglasio je Čičin-Šain.
2. “Treba znati da su stariji od 75 godina, objašnjava Čičin-Šain, oni koji najslabije reagiraju na cjepiva. Stoga im pomaže kad su okruženi cijepljenim ljudima.”
3. “Danas pak na temelju više od 200 studija na vrlo velikim uzorcima s više stotina tisuća ljudi znamo da je učinkovitost cjepiva po pitanju sprečavanja teških ishoda bila na razini od 80-90 posto dok je kod sprečavanja širenja zaraze učinkovitost bila veća od 50 posto sve do pojave omikrona.”
4. “Uzmimo za primjer Portugal koji je cijepio 95 posto stanovnika kao zemlju koju treba usporediti s Hrvatskom. Portugal sad ima samo 5 posto necijepljenih, a Hrvatska istovremeno 45 posto necijepljenih. To je razlika od 9 puta. Ako uzmemo u obzir podatke o učinkovitosti cjepiva po pitanju sprečavanja zaraze i teških ishoda, jasno je što će učiniti razlika od 9 puta između Portugala i Hrvatske”, poentirao je Čičin-Šain.

Izvor: Jutarnji list

1. Ovo je jako zanimljivo. Znanstvenik Čičin-Šain u napadu iskrenosti po prvi puta priznaje da uzrok visoke smrtnosti nije nedostatak “najoštrijih mjera” nego drugi razlozi.
2. Znanstvenik Čičin-Šain i dalje ne razumije da se i cijepljeni zaražuju i šire zarazu, pa misli da se starije može štiti tako da se cijepe mlađi.
3. Znanstvenik Čičin-Šain možda nije pročitao studije do kraja, jer su one redom pokazivale da zaštita od zaraze pada prema 0 nakon 6-9 mjeseci, i prije omikrona.
4. Znanstvenik Čičin-Šain sada opet pretpostavlja da cjepivo savršeno štiti od srmti, ne uzima u obzir da su mnogi od necijepljenih preboljeli, i ne uzima u obzir da je za ovu računicu zapravo jedino važno koliko je cijepljenih starijih. Računica mu nikako ne funkcionira, prejednostavna je i pogrešna.

13.02.2022. Lažno tvrdi da cijepljenje sprječava širenje

“Pozitivno je što će svakako neko vrijeme većina populacije imati imunitet stečen u valu uzrokovanim omikron varijantom, ali otvoreno je pitanje koliko je dugotrajan imunitet nakon bolesti s vrlo blagom kliničkom slikom. Ipak veliko širenje može dovesti do mutacija, što je jedan od razloga uvođenja epidemioloških mjera, kao i cijepljenja, za sve dobne skupine. Tako se pokušava spriječi brzo i nekontrolirano umnožavanje virusa što povećava broj mutacija i potencijalnu opasnost nove varijante od interesa.”

Izvor: Jutarnji list

Prof. Kolarić misli da su epidemiološke mjere potrebne jer smanjuju epidemiju, a da se baš u Hrvatskoj ne bi razvio opasni soj. Hrvatska ima oko 0,05% svih stanovnika svijeta.
Lažno tvrdi da cijepljenje sprječava širenje.

14.02.2022. Prisutan i u BiH, lažno navodi da su slabe mjere uzrok “eksplozije” slučajeva

… ističe da je teško precizno odgovoriti na pitanje da li je danas korona virus manje opasan u odnosu na početak pandemije ali, prema njegovom sudu, vjerovatno nije… Tvrdi da je izuzetno brzo širenje ovog virusa dovelo do eksplozije slučajeva u zemljama koje su imale blago do nikakve mjere.

Izvor: Al Jazeera

Već duže je jasno da je omikron intrinzično manje opasan, npr. u ovom istraživanju “Comparative Analysis of the Risks of Hospitalisation and Death Associated with SARS-CoV-2 Omicron (B.1.1.529) and Delta (B.1.617.2) Variants in England”. Ili ovdje još iz prošle godine: Liječnici iz Južne Afrike tvrde: ‘Omikron ne izaziva tešku sliku bolesti’.
Ili je možda mislio na svoje prethodne procjene da će zbog bržeg širenja 50.000 građana Hrvatske u 4 tjedna završiti u bolnicama?

Eksplozija slučajeva kaže da je u zemljama koje su imale blage mjere. Ne spominje eksploziju slučajeva upravo u Njemačkoj koja ima najstrože mjere u EU.

Znanstvenik Čičin-Šain nije epidemiolog, a živi i radi u Njemačkoj. Zanimljivo je da ga o epidemiologiji ne priča medijima svoje zemlje.

19.02.2022. Imamo puno umrlih zbog malog cijepljenja starijih (iako stalno traži cijepljenje djece)

“Zašto nam je smrtnost u Hrvatskoj tolika?

Omikron je manje smrtnonosan od prijašnjih sojeva, ali je i dalje smrtnonosan. Nismo dovoljno procijepljeni, pri čemu je katastrofalna činjenica da među starijima od 60 i dalje ima preko dvadeset posto onih koji nisu primili niti jednu dozu cjepiva.
Osim toga, imali smo, i imamo najliberalnije mjere kojih se, k tome, nismo dovoljno niti pridržavali.
Treći je razlog visoke smrtnosti konstantno opterećenje zdravstva, jer stalno imamo oko dvije tisuće hospitaliziranih pa ne može svaki oboljeli dobiti vrhunsku skrb.”

Izvor: 24 sata

Imunolog Trobonjača ispravno primjećuje da smo imali najliberalnije mjere i da on i drugi oštromjeraši nisu postigli svoj cilj. Međutim, smrtnost u Hrvatskoj nije velika s obzirom na mogućnosti, upravo suprotno!
Ispravno je primijetio i da je problem u cijepljenju starijih, nakon što od ljeta agresivno zagovara cijepljenje djece i svojom odbojnom propagandom oštrih mjera i cijepljenjem djece teško narušava povjerenje ljudi u cjepiva.
Kao zagovornik lockdowna sad pak kaže da se epidemija mogla manje širiti da su bile jače “mjere”, iako je nedavno izjavio suprotno: “Nikakve strože mjere neće zaustaviti omikron. Svi će se ovim sojem prirodno imunizirati i to će biti kraj.”
Bolnice nisu bile ni blizu preopterećenosti i ovakav broj umrlih se ne može objasniti “opterećenjem bolnica”.

19.02.2022. Bit će potrebno dodatno cijepljenje da se val širenja uspori

“Koliko čujem iz komentara bolničkog osoblja i epidemiologa, u Hrvatskoj još uvijek većina onih koji završe u bolnici, ili nažalost preminu od Covida, nisu bili cijepljeni… Jednom kad ovaj val pandemije posustane, ja se nadam da će situacija biti relativno stabilna do jeseni. Tad će vjerojatno biti potrebno dodatno cijepljenje, da se novi val širenja uspori, i da se zaštiti ugrožena populacija.”

Izvor: 24 sata

Znanstvenik Ban se svako malo pojavi u hrvatskim medijima, možda kako bi podržavao sliku o sebi kao stručnjaku. Zanimljivo je da koristi metodu rekla kazala. Kako je epidemiologija za njega potpuno strano područje ipak bi se morao oslanjati na jaču analitiku kad komentira epidemiju. U drugom dijelu izjave vidimo da ne prati literaturu i vijesti iz svijeta, pa misli da se cijepljenjem usporava širenje epidemije.

19.02.2022. Optužuje druge za vlastite propuste

“Zašto nam je smrtnost u Hrvatskoj tolika?

Najveći uzrok je niska cijepljenost populacije, uglavnom umiru necijepljene osobe.”

Izvor: 24sata

Prof. Kolarić neispravno tvrdi da je uzrok necijepljenost populacije. Glavni uzrok je necijepljenost starijih, i kašnjenje bustera. Možda ne govori o tome zato jer je jedna od najodgovornijih osoba za cijepljenje starijih u Hrvatskoj, a u medijima se umjesto za cijepljenje starijih zalagao za cijepljenje djece. Pitanje je zašto.

19.02.2022. I dalje tvrdi da su mjere mogle zaustaviti virus koji se “eksponencijalno” širi

“Međutim, u javnosti i dijelu institucija stvoren je pogrešan dojam da će smrtnost biti neznatna pa se epidemiološke mjere nije bitno prilagođavalo, puno ljudi ih se slabo pridržavalo, a učinci eksponencijalnog virusnog širenja su bili podcijenjeni. Ako je virusa jako puno, onda je i broj umrlih visok, a omikron je zarazio više ljudi odjednom nego bilo koji virus dosad. Stoga ne treba čuditi da je bilo i puno smrti – brojni znanstvenici su, uključujući mene, najavili to kao realan rizik jos koncem prosinca ili početkom siječnja.”

Izvor: 24 sata

Znanstvenik Čičin-Šain i dalje tvrdi da su “mjere” mogle zaustaviti val epidemije iako ga je stvarnost grubo demantirala, primjerice kad je tražio “tvrdi lockdown”. Sada pokušava ostaviti dojam da je uvijek bio u pravu iako je nedavno “logično promišljao” da je moguće i 50.000 novih hospitalizacija u 4 tjedna.

20.02.2022. Objašnjava da je manipulirao svoj QR kôd za cijepljenje koji je javno objavio

Javna objava na Facebook zidu Luke Čičin-Šaina:

Izvor: Facebook zid znanstvenika Čičin-Šaina

Imunolog Čičin-Šain ranije je javno objavio svoj QR kôd koji su mnogi iskoristili da si naprave covid-potvrdu. Sad tvrdi da ga je prije objave bio hakirao kako se ne bi mogao koristiti. To je jako čudno jer bi značilo nesrazmjeran napor kako bi se kôd objavio. Mogao je samo sakriti njegov dio kako smo i mi napravili. Osim toga, znanstvenik Čičin-Šain je objavu kasnije maknuo, a mogao je samo onesposobiti kôd. Vjerojatnijim se čini da se ovom izjavom znanstvenik Čičin-Šain izvlači od posljedica objave QR kôda. Ili da se uoće nije cijeio.

23.02.2022. Vraća se na cističnu fibrozu nakon neuspjeha s lijekom za rak i testovima

Tim Igora Štagljara otkrio misterij cistične fibroze: “Ovo je prava revolucija, koja će bitno smanjiti smrtnost”

Izvor: Novi list

Nakon neuspjeha u dobivanju “udjela u bilijunima dolara” koji bi se slijevali od ljekova za rak i testova za Covid, te neuspjeha u nametanju lockdowna u Hrvatskoj, vraća se PR projetku od prije deset godina: cističnoj fibrozi!

01.03.2022. U kontekstu nuklearnog rata se izruguje Covid-potvrdama koje je prije snažno zagovarao

Facebook objava Zlatka Trobonjače



Izvor: Facebook zid Zlatka Trobonjače

Imunolog Trobonjača u pokušaju humora izruguje se uputama za slučaj nuklearnog rata radeći paralelu s COVID-potvrdama. Kaže u komentaru da mu je upalo u oči da su preporuke i mjere u slučaju nuklearnog rata iste kao u epidemiji. Podsjetimo se kako je zagovarao upotrebu COVID-potvrda kojima se eto sada izruguje.

10.03.2022. Ne zna objasniti zašto Njemačka ima veliku epidemiju usprkos “mjerama” koje traži za Hrvatsku, pa mulja

Čičin-Šain: Nijemci su popustili mjere, a cijepljenje je stalo pa su brojke u dva tjedna porasle

Za naglo širenje zaraze je odgovorna nova podvarijanta BA2 u kombinaciji s popuštanjem mjera i dopuštenog okupljanja većeg broja ljudi u zatvorenim prostorima. Uz to, procijepljenost u Njemačkoj je viša nego u Hrvatskoj, ali nije ohrabrujuća, pogotovo booster dozom – rekao je dr. Čičin-Šain i dodao kako su brojke počele rasti unatrag dva tjedna.

U Njemačkoj nismo imali najstrože mjere, a i one koje smo imali su unatrag dva tjedna popustili.

Izvor: 24 sata

Imunolog Čičin-Šain iznosi neistine. Jedan od razloga može biti da ne prati stanje u Njemačkoj u kojoj živi i radi. O drugim razlozima može se samo nagađati. Sigurno je jedino da mu epidemiologija nikako “ne leži”.

Ima velikih problema da objasni zašto Njemačka ima puno veću incidenciju of Hrvatske iako ima jako stroge mjere, a iste stroge mjere traži za Hrvatsku.

Intervju je iz 10.3.2022. a porast u Njemačkoj je krenuo od 2.3.2022. Nije točno da su “brojke” u dva tjedna porasle kako tvrdi imunolog Čičin-Šain. Točno 2.3.2022. su vrlo blago popuštene “mjere” u Njemačkoj. Kako je općepoznato da bi mjere imale ikakav učinak potrebno je dva do tri tjedna, nikako se efekt ne može opaziti na isti dan.
Ranije je kao i mnogi infodemičari tvrdio da je cijepljenje uzrok manjeg broja slučajeva, sada sada to ne vrijedi. Kao i kod imunologa Trobonjače uzrok rasta “brojki” nalazimo u usporavanju cijepljenja ili nedovoljnom broju buster doza!?

Kaže da mjere u Njemačkoj nisu bile najstrože i tu je u pravu. Postoji svega nekoliko zemalja sa strožim mjerama u svijetu. U EU Njemačka ima najstrože mjere.

15.03.2022. Ukrajinski izbjeglice će donijeti val i stoga ih treba sve cijepiti

Izbjeglice iz Ukrajine donose val
Bilo bi razumno svim izbjeglicama iz Ukrajine ponuditi cijepljenje jednim od cjepiva registriranih u EU kako bi se eventualno spriječio nastanak novoga vala, pogotovo u slučaju ako bude došlo do njihova masovnijeg ulaska u Hrvatsku.

Izvor: Večernji list

Imunolog Trobonjača koristi tragičnu sudbinu ukrajinskih izbjeglica kako bi i dalje širio dogmu da cijepljenje zaustavlja širenje epidemije. U ovom trenutku najveću incidenciju u EU imaju upravo države visoke procijepljenosti (Izvor: Our World in Data).
Štoviše, imunolog Trobonjača ide i korak dalje i kaže da necijepljeni Ukrajinci mogu donijeti epidemijski val.
Čak i kad bi cijepljenje zaustavljalo širenje epidemijem, u Hrvatskoj imamo preko 1,5 milijuna necijepljenih građana, pa koliko bi onda moralo doći Ukrajinaca da necijepljeni među njima donesu novi val?

28.03.2022. Korona se širi eksplozivno gdje god su ukinute mjere

Luka Čičin-Šain: “Korona se širi eksplozivno gdje god su ukinute mjere, a imunost od omikrona je izuzetno površna.”

Virus se prošlih godina povlačio negdje od svibnja i lipnja, ali ne i u travnju. Treba ostati oprezan, jer se radi o novoj varijanti koja se ponaša drukčije od prethodnih, a iskustva s njenim širenjem su relativno oskudna. Sjetimo se da je ova varijanta brzo širila u Južnoj Africi u studenome i prosincu, što je kod njih početak ljeta. Za nadati se je da je velik broj ljudi koji su se prokužili u siječnju i veljači barem malo zaštićen, ali o tome nemamo dovoljno kvalitetnih informacija. Iz iskustva svih zemalja vidimo da je bolest puno blaža kod cijepljenih, a osobito kod boosteriranih. Budući da je još uvijek puno necijepljenih u RH, to može dovesti do novih rizika, bolesti i opterećenja zdravstvenog sustava – zaključio je Luka Čičin-Šain.

Izvor: 24 sata

Naslov članka nema utemeljenja u stvarnosti i služi samo kao zastrašivanje. Eksplozivno se jedino širi zastrašivanje zadnje dvije godine.

Imunolog Čičin-Šain kaže da se virus nije povlačio u travnju. To je u direktnom sukobu s realnosti. Primjerice u Francuskoj i Njemačkoj koje se spominju u članku, 2020 godine virus se počeo “povlačiti” u travnju. U Hrvatskoj se do kraja travnja spustio na 3 slučaja na milijun stanovnika no to je imunolog Čičin-Šain “zaboravio” ako je ikada i pratio brojeve u Hrvatskoj (primjetili smo ranije da baš i nije).

Dalje navodi da nemamo kvalitetnih informacija o zaštićenosti nakon preboljevanja. Izgleda da ni to nije pratio.

I dalje ustrajano promovira sveobuhvatno cijepljenje da ne dođe do opterećenja zdravstvenog sustava iako je poznato da se treba fokusirati na starije i ugrožene skupine.

Čudesno je da ga se poziva da išta komentira nakon svega što je izjavio u zadnje dvije godine.

02.04.2022. Inzistira na maskama, obmanjuje nazivajući slučajeve “oboljelima”

Trobonjača: “Maske i dalje treba nositi!”

Svi novi znanstveni podaci pokazuju da maske značajno smanjuju širenje virusa. Ako postoji procjena epidemioloških službi da bi trebalo suzbijati i dalje kotnolirati pendemiju, maske bi i dalje trebalo nositi.
Pandemija jest značajno manja u odnosu na nekakav intenzitet petog vala, ali treba naglasiti da imamo od tisuću do tisuću i pol novoboljelih dnevno.
No ja ne mislim da je to potrebno u ovom trenutku, barem za većinu mlađe populacije, budući da vidimo da omikron ne uzrokuje neke teške bolesti pa se nema potrebe posebno zaštićivati. Ali znamo da je populacija starija od 65 godina izložena mogućnosti da oboli od teže bolesti i da lošije prođu i držim da bi upravo ta populacija i eventualno kronični bolesnici, da bi se oni trebali zaštititi s četvrtom dozom kad ona bude odobrena u Hrvatskoj.

Izvor: N1

Imunolog Trobonjača kao i obično vodi borbu sa stvarnosti.
Nije točno da svi znanstveni podaci pokazuju da maske značajno smanjuju širenje virusa, u stvarnosti je jako teško naći istraživanje koje pokazuje značajno sniženje širenja zbog nošenja maski. A i dovoljno pogledati Austriju i Njemačku pa vidjeti da usprkos nošenju maski i najstrožim mjerama u EU imaju i najveću incidenciju. Uostalom i sam imunolog je početkom siječnja izjavio da nikakve strože mjere neće zaustaviti omikron.

Nešto što se konstantno provlači kroz čitavu pandemiju je izraz novooboljeli koji jednostavno nije točan. To je broj pozitivno testiranih osoba koje nisu sve oboljele, čak je manji dio stvarno obolio. Šteta da imunolog Trobonjača još nije naučio razlikovati zaražene i oboljele.

Možemo se na ovoj stranici prisjetiti izuzetnog angažmana imunologa Trobonjače da se cijepe mladi i djeca pa nas je malo začudilo zašto sada mladi ne trebaju 4. dozu. Kaže zbog omikron varijante, za koju je ranije govorio kako nije blaga i svejedno se svi trebaju cijepiti. Zaista čudi što konstantno daje kontradiktorne izjave i baš nitko u medijima ga ne pita ništa o tome.

06.04.2022. Političari u svim europskim zemljama trebaju od jeseni narediti nošenje maski

Dr. Trampuž: Moguće da se na jesen vrati delta soj korone, no to je samo jedan od mogućih scenarija koji svijet očekuje nakon ljeta

Naš sugovornik kaže da bi bilo dobro kada bi političari u svim europskim zemljama rekli svojim sugrađanima kako će na jesen ponovno trebati nositi zaštitne maskice, koje su se pokazale kao vrlo dobro sredstvo zaštite od koronavirusa.

Izvor: Slobodna Dalmacija

Infektolog Trampuž nije epidemiolog a bavi se epidemiološkim prognozama samo u stilu Babe Vange. Sramotno je da ga se poziva u Slobodnu Dalmacije kako bi pričao o uskrsnuću Delta soja.

Iznosi tvrdnju da su se zaštitne maskice pokazale kao vrlo dobro sredstvo zaštite od koronavirusa. Zanimljivo je da to baš kaže liječnik iz Njemačke koja trenutno bilježi najveću incidenciju a ima najstrože mjere i imala je do nedavno najrigoroznije propise vezano za nošenje maski.

I dalje je zanimljivo zašto ga Slobodna Dalmacija stalno zove za mišljenje kada se toliko puta pokazalo da Trampuž ne govori istinu.

09.04.2022. Predvidio je da će za par mjeseci val pasti kao i svi valovi

Omikron je bio pozitivni pomak
Rekao je i kako je on već u siječnu predvidio kako ćemo u travnju i svibnju ući u mirniju fazu

Mi znanstvenici radimo na lijekovima, moramo stvarati nove varijante cjepiva koja će ciljano gađati omikron, treba raditi na predviđanjima mogućih varijanti na jesen i tako ćemo biti spremni, ali to ne znači da građani isto tako ne bi trebali biti pripremni i treba preko javnog medija potaknuti edukaciju kako se što bolje pripremiti tako da najesen imamo što manje preminulih i da mjere budu snažne i kratkotrajne.

Što se tiče novog razbuktavanje pandemije u Kini kaže kako je to do činjenice da su imali dugotrajne karantene i jer su koristili samo svoja cjepiva koja nisu ni blizu dobra kao naša. Dodao je i kako je omikron bio pozitivan pomak jer izaziva lakše oblike bolesti i sprječava nastanak novih varijanti čime nam je dao da jesen dočekamo spremni.

Izvor: N1

Omikron je ipak bio pozitivni pomak kaže sada a 16.12.2021. je panično upozoravao kako je vrlo opasan.

Predvidio je ulazak u mirniju fazu i to u proljeće. Čestitamo znanstveniku Đikiću na predviđanju nečega za što je novinar Šprajc izjavio “da svaka budala zna da je virus sezonalan” i da valovi padaju za nekoliko mjeseci.

Često izjavljuje da oni (znanstvenici) rade na lijekovima a nikako ne vidimo vijest da je njegov tim nešto ostvario na tom planu. Također ranije je najavio cjepivo za omikron do proljeća, evo proljeće je tu a cjepiva još nema.

Govori o pobjedi nad virusom no nama nije jasno što bi to trebalo značiti. Zero covid je nemoguća misija, virus je tu i ostati će još jako dugo.

Kina kaže razbuktavanje duguje dugim karantenama a to je nešto što su ONI (on i njegovi kolege znanstvenici zastrašivači) željeli uvesti i kod nas. Kaže Kina nema ovako dobro cjepivo kao naše, mi mu predlažemo da umjesto male Hrvatske fokus stavi na puno veće tržište Kine i tamo propagira ta “naša” cjepiva.

Omikron kao pozitivni pomak jer sprječava nastanak novih varijanti je nešto novo u znanosti i imamo ekskluzivnu vijest koju treba podijeliti sa svijetom.

26.04.2022. Ne razumije imunitet krda, pa ga zbrkano pokušava objasniti

O imunitetu krda: Imunitet krda se postiže uglavnom cijepljenjem i “Taj imunitet krda u osnovi znači da se te imunosti množe, da se učinci imunosti množe, to znači ako ste vi imuni i ako sam ja imun, i ako se i ipak nekako probojno zarazite, šanse da vi mene zarazite su daleko manje, jer i vi i ja, ja smo imuni, i vi kod vas, vaše tijelo već blokira taj virus, pa se on ne može tako razmahati, i štitite time i mene…”

Izvor: HTV

Imunolog Čičin-Šain i dalje nije svladao osnove epidemiologije i ne razumije što je imunitet krda. Poznato da je se epidemija intenzivno širi i kroz cijepljene, a i preboljele, što pokazuje i razvoj epidemije u mnogim zemljama Zapadne Europe, pa tako i njegove Njemačke.

26.04.2022. Boji se cijepljenja, za njega je to “visceralno, ružno, teško iskustvo”


O iskustvu cijepljenja, zašto se neki ljudi ne žele cijepiti. Pomorci primaju razna cjepiva, ali se ne žele cijepiti od korone: “Kada sam se ja cijepio, ja sam imao temperaturu, i prvi i drugi i treći puta, jedno dan sam bio izvan stroja i to nije ugodno iskustvo, al’ s druge strane to je bilo nešto što sam mogao za sebe proraditi ‘OK; to se neće ništa desit’, nema se šta desit’ ‘, za 24 sata, 48 sati će moj imuni sustav se vratit’ dolje na normalu, neću više imat’ temperaturu, neće mi više bit’ mučno, i to prođe! Al’ kad imate jedno takvo iskustvo, to je onako visceralno, ružno iskustvo, i ne želite se njemu izložiti ako baš ne morate, i onda kasnije razmišljate, pogotovo ako ste nesigurni, ako Vam je puno ljudi reklo nekakve bapske priče da je puno ljudi umrlo od tog cjepiva, Vi se tako prepadnete, tako je to jedno teško iskustvo da ja mogu razumjet’ ljude, koji nakon toga misle, ‘Pa neću se više cijepit’, ovo je bilo grozno kroz šta sam prošao!’ “

Izvor: HTV

Imunolog Čičin-Šain iznosi svoje iskustvo i strahove pri cijepljenju. On je velikom snagom volje temeljeno na svom velikom znanju, svladao strahove. Možda to objašnjava zašto se drugom dozom cijepio tek u srpnju 2021. i potom napisao da je dobro. Za njegov renome stručnjaka za virusnu imunologiju je to u Njemačkoj vjerojatno bilo i prekasno. No, čini se je možda pritisak okoline već bio prevelik, pa je možda primjenjivo, kako je rekao ,”to je onako visceralno, ružno iskustvo, i ne želite se njemu izložiti ako baš ne morate“.

29.04.2022. Čim se ukinu mjere, posebno “maskice”, epidemija će rasti – stvarnost ga opet demantirala

Link na ovaj upis: https://infodemija.org/zlatko-trobonjaca/#29042022

Čim se ukinu protuepidemijske mjere, za očekivati je porast broja slučajeva. I one najjednostavnije protuepidemijske mjere, kao što je nošenje zaštitnih maskica, bile su često napadane, a one su bile vrlo korisne. Naime, maskice ne zaustavljaju epidemiju, ali umnogome smanjuju prenošenje virusa. To kažu i znanstveni radovi – kazuje nam prof. dr. sc. Zlatko Trobonjača, imunolog sa Sveučilišta u Rijeci.

Mišljenja sam da se četvrtom dozom ne trebaju cijepiti oni koji su mlađi od 65 godina, oni koji nisu imunokompromitirani, koji nisu kronični ili onkološki bolesnici. Naravno, ovakav moj stav vrijedi ako se svijetom ili Hrvatskom ne proširi neka teža mutacija, ili “zločesti virus”.

Dakle, da zaključimo, porast broja oboljelih nije začuđujući, jer imamo aktivan školski sustav, nemamo protuepidemijske mjere i imamo virus koji se vrlo brzo širi. Najbolje su u ovom trenutku zaštićeni oni koji su preboljeli BA.1 varijantu COVID-a u siječnju ove godine – zaključio je prof. dr. sc. Zlatko Trobonjača.


Izvor: Slobodna Dalmacija

Imunolog Trobonjača i dalje vodi borbu sa stvarnosti.
Kaže maskice ne zaustavljaju epidemiju ali u mnogome smanjuju širenje virusa. Možemo samo pretpostaviti koliko bi se ljudi zarazilo primjerice u Njemačkoj da se nisu nosile maske, vjerojatno svi po nekoliko puta.

U vezi razvoja epidemije imunolog Trobonjača opet promašuje. Iako su mjere baš tada oslabljene, broj slučajeva je počeo padati:
,

Imunolog Trobonjača koji je isprva govorio da ovaj virus NE MUTIRA sada kao i razni kolege mu infodemičari plaše sa “zločestim virusom” na jesen.

Logika širitelja infodemije je zadivljujuća, nemamo protuepidemijske mjere pa se logično virus širi. Širi se i širio se u zemljama koje imaju ili su imale protuepidemijske mjere. Kako to? Vjerojatno bi se širio još “više eksponencijalno” nego inače?

04.05.2022. Najzaštićeniji tri puta cijepljeni ali ako su i prirodno imuni (bili zaraženi)

Link na ovaj upis: https://infodemija.org/zlatko-trobonjaca/#04052022

Trobonjača o novim sojevima: Najzaštićeniji – triput cijepljeni i inficirani omikron podvarijantom
Epidemiolozi tvrde da je ovo novo poglavlje u sagi kojoj, čini se, nema kraja.

Čini se da mogu zaraziti ljude koji su preboljeli bolest, ali i one koji su cijepljeni, pa čak i tri puta ako je od treće doze prošlo određeno vrijeme – četiri-pet mjeseci, rekao je.

O težini bolesti je rano govoriti, naglasio je

Dodao je i kako se čini da su najzaštićeniji oni koji su cijepljeni tri puta, a pri tome još i inficirani s nekom omikron podvarijantom..

Osvrnuo se i na povećan broj oboljelih od rotavirusa i hepatitisa A.
Mi više od dvije godine nismo dolazili u kontakt s mnogim od tih patogena jer protuepidemijske mjere koje su nas štitile od koronavirusa, štitile su nas i od tih patogena. I zbog gubitka te imunosti pojavit će se određene bolesti izazvane tim patogenima, rekao je.


Izvor: HRT

Imunolog Trobonjača imunolog nastavlja tumačiti epidemiju na nacionalnoj televiziji. Moramo se ozbiljno zapitati koji je smisao svega ako su najzaštićeniji tri puta cijepljeni i uz to inficirani. Stalno se pojavljuju nove varijante a koristi se cjepivo protiv originalnog soja koje je potrebno unedogled koristiti i malo ga “pojačati” prirodnim preboljenjem. Čini li se to ipak pomalo čudnim? Onako barem malo?

Imunolog Trobonjača kaže da smo protuepidemijskim mjerama (koje nisu baš pomogle kod epidemije koronavirusa) preskočili kontakt s određenim patogenima i sada imamo epidemiju hepatitisa A i rotavirusa. Kaže to najnormalnije jer mu je to kao imunologu struka. Zato još više čudi njegov silni angažman i zagovaranje “oštrih mjera” u zadnje dvije godine.

11.05.2022. Za cijepljene bezopasno, za necijepljene jako opasno

Kolarić za MS: Obrazovni sustav mora učiti ljude o dezinformacijama na internetu

Pitanje je kakva će nam “klinička slika” biti na jesen, a Kolarić kaže kako se tada očekuje novo cjepivo namijenjeno zaštiti i od omikron varijante. Podsjetimo, ta varijanta koronavirusa je zaraznija od prijašnjih te može zaraziti i cijepljene osobe, ali je cijepljeni ili ne osjete ili imaju vrlo blage simptome.

Problem su u stvari oni koji se nikad nisu cijepili, niti jednom dozom. Oni bi na jesen mogli imati nešto teže kliničke slike. Dakle, i sada ljudi koji su teže bolesni, velika većina njih nije cijepljena

Dakle, internet je preplavljen različitim informacijama koje su i dobre i loše odnosno točne i netočne. Ljude moramo učiti nekakve osnove – tko daje informaciju, kako izgleda, koji su potencijalni interesi… Dakle, tu ćemo morati raditi u obrazovnom sustavu na procjeni informacija koje dobijemo iz različitih izvora.

Izvor: Media servis

Prof. Kolarić preko dvije godine dezinformira javnost putem medija a sada za dezinformacije optužuje internet.

Dugo najavljivano modificirano cjepivo Kolarić očekuje na jesen. Problem je što su nove varijante u najavi a cjepivo se radi za omikron. To je nešto već viđeno u nedavnoj povijesti, cjepivo protiv originalnog soja nije učinkovito (za druge varijante) pa je rješenje struke i znanosti još doza tog istog cjepiva.

Šef NZJZ Andrija Štampar grubo obmanjuje javnost i iznosti neistine. U izvješću HZJZ-a jasno se vidi da je više od pola hospitaliziranih cijepljeno.



Ne može biti licemjernije nego ovo no to je nešto što smo od Kolarića navikli. Čak se na početku pandemije i sam hvalio svojim licemjerjem te ga je nastavio redovno demonstrirati zadnje dvije godine.

25.05.2022. Bavi se “sofisticiranim” modeliranjem

Igor Rudan upozorio: Mnogi ne znaju da je ova respiratorna bolest prije pandemija bila treći uzrok smrti u svijetu


Sofisticiranim epidemiološkim modeliranjem i nizom izračuna, koji su se temeljili na velikoj količini podataka iz cijelog svijeta, procijenili smo da – ovisno o točnim kriterijima korištenima za dijagnozu ove bolesti – između 292-393 milijuna ljudi u dobi od 30 do 79 godina u svijetu ima KOPB.

Razumije se da, kada ne postoje dovoljno precizni ili pravovremeni podaci o brojnim kompleksnim parametrima koje bi trebalo uvrstiti u epidemiološki model kako bi on mogao predvidjeti pojedine zdravstvene ishode, tada epidemiološko modeliranje nema nikakvog smisla. Stoga se epidemiolozi u nedostatku svih bitnih parametara ne upuštaju u modeliranje, znajući da bi rezultati bili previše nepouzdani, te bi mogli dovesti do potpuno pogrešnih savjeta onima koji odlučuju o zdravstvenoj politici. U takvim slučajevima, kada nemaju dovoljno pouzdanih parametara za modeliranje, epidemiolozi koriste sasvim druge pristupe za procjene budućih ishoda i za to su posebno trenirani.

Izvor: Večernji list

Znanstvenik Rudan pokušava popraviti imidž. Hvali se sofisticiranim epidemiološkim modeliranjem i nizom izračuna za procjenu koja ima golemi raspon. Vrlo sofisticirano.

Najzanimljiviji dio intervjua zapravo rezimira čitavu pandemiju, odnosno odgovor na pandemiju. Akademik Rudan kaže da je razumljivo kada ne postoje precizni podaci modeliranje nema nikakvog smisla. Na osnovu čega je onda tražio najoštrije moguće mjere za građane Hrvatske? Izlasci svaki treći dan iz kuće i slično. Evo i odgovora, Rudan kaže da u takvim slučajevima nastupaju epidemiolozi koji koriste sasvim druge pristupe za koje su posebno trenirani. To je dakle onaj njegov famozni S.U.K.S.O. model koji svakih sedam dana množi s brojem 10 i predviđa za 7 tjedana 10.000.000 zaraženih u Hrvatskoj.

Dakle Akademik Rudan, specijalist epidemiologije, tražio je uvođenje kineskog lockdowna na temelju specifičnih pristupa za procjene budućih ishoda za koje je posebno treniran i mi ne trebamo imati uvid u te specifične pristupe nego vjerovati dragom akademiku na riječ jer to je “znanost”.

31.05.2022. Mislim da će se nešto dogoditi najesen

Jonjić o koroni: Mislim da će se nešto dogoditi najesen

Nešto je čudno, nešto je teško objašnjivo. Brojevi koje Kina prikazuje nisu razlog za takve mjere, oni su moćni, mogu organizirati testiranje cijelog Pekinga u tjedan dana, i to triput. To ne znači da mi ne trebamo ništa raditi i mi zapravo ne možemo predviđati. Rado bih predviđao, ali je predviđanje kad je u pitanju covid nezahvalno jer su sva ranija bila pogrešna.

Izvor: N1

Jesen je stigla i nešto se dogodilo. Ljudi su počeli živjeti s virusom i zaboravili na pandemiju.

Kaže da su sva predviđanja bila pogrešna. Nisu sva, ali jesu sva njegova, dobro je to primijetio. Sada mu je ipak Kina čudna, njegov uzor, pobjednici pandemije. Ne razumije zašto su ondje potrebne takve mjere, iako ih je tražio kod nas.

24.06.2022. Upravo je takav scenarij da se ljudi cijepe 3 ili 4 puta, a zatim jednom ili dvaput zaraze, ono što smo htjeli

“Možete se zaraziti verzijom omikron, vjerojatno hoćete i vi. Ali tijek bolesti bit će vrlo blag, ili možda nećete ni znati da ste zaraženi, a to će opet biti kao da se ponovno cijepite: infekcija će vas ponovno stimulirati i opet ćete biti zaštićeni. Upravo je takav scenarij da se ljudi cijepe tri ili četiri puta, a zatim jednom ili dvaput zaraze, ono što smo htjeli.”

Ne postoji li bojazan da bi ovo cijepljenje postalo periodično i da bi se moralo cijepiti svakih šest mjeseci? – “Ne ne. Mislim da je većina stanovništva ili cijepljena ili je bolesna, neki čak i jedno i drugo, što je najbolje.”

“Pogledajte Švedsku. Učinili su praktički sve pogrešno što su mogli. Imali su praktički dvostruko više mrtvih nego Njemačka. Švicarska, u kojoj su se opirali akciji zbog snažnog gospodarskog lobija, također je imala dosta smrtnih slučajeva.”

Izvor: Slovenske novice

Infektolog Trampuž mijenja logiku. Prošle godine je prije svih tvrdio da će trebati četvrta i peta doza, i tu je mudrost plasirao u više zemalja, neki su pomislili da je trgovački putnik. Sada kaže da je četiri doze dosta i da se baš htjelo da se ljudi cijepe 4 puta i potom 1-2 puta zaraze. Kao da nije čuo da se govorilo da cjepivo potpuno zaustavlja zarazu, i to nakon 1-2 doze. Kao da nije čuo da se većina ljudi zarazila prije nego je dobila drugu, treću, a o četvrtoj dozi i da ne govorimo.

Kao da nije čuo da CEO Pfizera upravo navijestio da ćemo se morati cijepiti svake godine. To je čudno jer stalno natupa kao da je trgovački putnik Pfizera.

Kao i obično, iznosi potpuno pogrešne podatke. Švedska nije imala dvostruko više mrtvih od Njemačke, nego oko 10% na milijun, a i to je sve ovisno o načinu bilježenja i drugim uvjetima. Švicarska je imala manje umrlih na milijun od Njemačke: ovdje.

27.06.2022. Imali smo optimističe prognoze za Omikron?! Sezonalnost je mit

“Pojava ovih dviju novih varijanti nije nešto što znanost nije očekivala. Svi se sjećamo evolucije ovog virusa. Sjećamo se da se nakon delta verzije pojavio omikron koji je vrlo brzo ‘pomeo’ svijet, to je bila varijanta s jako puno mutacija na ključnom proteinu. Imali smo optimistične prognoze. Ta varijanta je pomela druge varijante, srećom bila je manje patogena pa je broj smrtnih slučajeva i hospitalizacija bio manji”, kazao je profesor Jonjić.

Upitan je li porastom novozaraženih prije ljeta srušen mito o sezonalnosti koronavirusa, Jonjić je pojasnio da ovaj virus nije klasičan sezonalni virus.

Nažalost, biologija virusa je takva da vrlo često mijenja taj površinski protein zbog čega ne možemo računati na efikasnu zaštitu cjepiva u smislu zaštite od ponovne infekcije. Tu leži problem.”

Izvor: N1

Iako je stalno govorio da omikron nije manje opasan imalo vrlo pesimistične prognoze, sada tvrdi da je stalno imao optimistične prognoze. Budući da akademik Jonjić ne pamti što je rekao jučer, mi smo tu da ga podsjetimo.

Sezonalost je u znanstvenom svijetu, ali i u narodu, nesporna. Izgleda ne kod vođe riječke skupine zastrašitelja. Ne smijemo se opustiti!

Tužno je da je skoro potpuno izgubio vjeru u cjepiva.

30.06.2022. Već sad je jasno – na jesen se vraćaju maske

Već sad je jasno – na jesen se vraćaju maske! Infektolog o ‘ludovanju‘ brojki zbog varijanti BA.4 i BA.5, otkriva i zašto bolnice nisu pune kao u vrijeme delte

Već je sada sve spremno za novo cijepljenje, koje će početi od rujna ove godine, i to će biti četvrta doza cijepljenja. Naravno, prednost u cijepljenju tom četvrtom dozom imat će starije osobe, onkološki i kronični bolesnici, imunokompromitirani…

No još uvijek se ne zna hoće li ta četvrta doza biti ista kao i ove prijašnje ili kombinacija dvaju cjepiva, od kojih bi jedno bilo protiv omikrona. Dakle, modificirano cjepivo s još boljom zaštitom – kaže dr. Trampuž.

Sada imamo ljetni val COVID-19 virusa. Najviše je zastupljen podtip BA.5, koji se strahovito bržo širi, toliko brzo da u Njemačkoj svaki tjedan imamo dvostruko više oboljelih nego tjedan prije. Samo u četvrtak smo u jednom danu s PCR testom imali u Njemačkoj više od 132 tisuće novooboljelih. A koliko se njih još nije testiralo? Podtip BA.5 širi se brže od svih dosadašnjih, ali treba priznati da ne vidimo zbog toga porast hospitaliziranih u intenzivnim njegama – govori dr. Trampuž.

 Sadašnji virus nije toliko opasan, puno ljudi se cijepilo, puno ih je steklo prirodni imunitet i to je razlog zbog čega je “klinička slika” Europe i svijeta, kada je u pitanju COVID, puno bolja. Ipak, mutacije su nepredvidive, iako smo u svim prethodnim pandemijama spoznali da se nakon prvog vala neke pandemije pojavljuje drugi val koji je puno opasniji (smrtonosniji), iza kojeg slijede treći i četvrti koji su blaži – kaže dr. Trampuž.

Da, postoje efikasni lijekovi koji se moraju uzimati u prvim danima simptoma i koji pomažu. Mnogo bolje smo sada pripremljeni za borbu protiv COVID-a nego što smo to bili prije godinu ili više dana – zaključuje prof. dr. sc. Andrej Trampuž.

Izvor: Slobodna Dalmacija

Infektolog Trampuž i Ivica Marković po tko zna koji puta sa stranica Slobodne šire paniku.

Najavljuje cijepljenje od jeseni za koje kaže da je SVE spremno osim malog nebitnog detalja kojom verzijom cjepiva. Hoće li to biti onim koje je dizajnirano za “Wuhanca” ili onim za “Omikronac” koji se kako kaže Trampuž promijenio pa se postavlja pitanje koliko će i to biti efikasno. Zapravo u medijima se baš i ne postavljaju ta pitanja.

Kaže da se broj oboljelih udvostručuje SVAKI tjedan. Pokušava demantirati stvarnost na više razina. Novozaražene naziva oboljelima te zanemaruje valjda svima poznatu činjenicu da samo manji postotak oboli. U nastavku intervjua i sam priznaje da nema porasta hospitaliziranih. Jedan tjedan je doista došlo do udvostručenja PCR detektiranih, pogledajte graf:


Prvo panika, brojke luduju pa se navodi da sadašnji virus nije toliko opasan!?

Unatoč boljoj pripremljenosti za borbu protiv COVID-a u svijetu se bilježi više smrti u drugoj nego u prvoj godini pandemije.

01.07.2022. Dobrotvor poklanja testove umirovljenicima

USPJEH DR. ŠTAGLJARA
Tim znanstvenika predvođen hrvatskim stručnjakom osmislio novi test za koronu: ‘Evo kako funkcionira…‘

Neu-SATiN je inovativni serološki test za detekciju tzv. neutralizacijskih antitijela protiv bilo koje varijante i podvarijante novog koronavirusa, i to direktno iz krvi ljudi koje testiramo. Za njega nam je potrebno samo par kapljica krvi koje se pomiješaju sa tri reagensa specifična za našu Neu-SATiN metodu.

Nedavno sam dogovorio suradnju s prof. Brankom Kolarićem, ravnateljem Nastavnog zavoda za javno zdravstvo Andrija Štampar i zbog toga sam izuzetno sretan. Kolega Kolarić i njegovi suradnici uskoro će nam poslati uzorke krvi nekoliko stotina umirovljenika, korisnika zagrebačkih domova za starije, kako bi u mojem laboratoriju u Torontu detektirali točnu količinu neutralizacijskih antitijela kod tih osoba u različitim razdobljima nakon cijepljenja trećom ili četvrtom dozom. Te laboratorijske analize moj laboratorij će za Nastavni zavod za javno zdravstvo Andrija Štampar u cijelosti obaviti bez naknade. Bit će to poklon moga laboratorija i Sveučilišta u Torontu hrvatskim umirovljenicima – naglasio je Štagljar.

Nadalje, kanadska vlada je sa 1,5 milijuna kanadskih dolara financirala istraživanja seroloških testova SATiN i Neu-SATiN.

Iako se dosad bavio prvenstveno tumorima, Štagljar je u pandemiji dio svojih istraživanja usmjerio na borbu protiv pandemije.

Također, odigrao je iznimno važnu ulogu u domovini upozoravajući na opasnosti širenja koronavirusa i nužnost uvođenja epidemioloških mjera zbog čega je često bio na meti agresivnih protivnika mjera i antivaksera.

Izvor: Jutarnji list

Nakon što je 22.3.2021 objavio otkriće revolucionarnog testa za otkrivanje antitijela SATiN sada nam znanstvenik Štagljar donosi otkriće novog revolucionarnog testa Neu-SATiN. Čestitke znanstveniku Štagljaru na revolucionarnom otkriću.

Altruisti kakvi jesu, Igor Štaljar i Branko Kolarić dogovorili su suradnju, pogađate, potpuno besplatno. Znači ipak postoji besplatan ručak.

Kako pronicljivo navodi novinarka Tanja Rudež, Štagljar se ranije prvenstveno borio protiv tumora (čak je izmislio neke lijekove, pogledajte na vrhu stranice), sada se prebacio na borbu protiv pandemije na način da “upozorava na nužnost uvođenja mjera” za što mu vječna hvala i slava te trajni zapis na stranicama infodemije. Iako će njegov doprinos u borbi protiv tumora biti veliki gubitak, njegova borba protiv pandemije ima potencijala za donijeti neusporedivo veći dobitak, naravno znanstveniku.

04.07.2022. Akutne mjere

Novi val zahtjeva za mjerama. Đikić: ‘Trebaju biti akutne, tako možemo spriječiti da se virus ne širi u cijelom svijetu‘

Izvor: Jutarnji list

Cijeli svijet je prestao brojati novozaražene osim određene skupine znanstvenika koji i dalje ustrajano zahtjevaju “mjere”. Te njihove mjere nisu nigdje u svijetu uspjele spriječiti širenje virusa. Možda ta skupina ne želi da se spriječi slijevanje novca za istraživanja “korone” u njihove znanstvene ustanove.

18.07.2022. Ne trebamo strahovati od većeg broja umrlih, i tekstilne maske jako dobro rade

Link na ovaj upis: https://infodemija.org/zlatko-trobonjaca/#18072022

S obzirom na porast zaraženih, trebamo li strahovati da će uskoro naglo rasti i broj hospitaliziranih i umrlih osoba?
– Držim da neće. Postoji mogućnost, ali u principu ipak mislim da neće. Omikron sam po sebi uzrokuje blaže kliničke slike od prijašnjih sojeva, pa će tako biti s ovim podvarijantama omikrona BA4 i BA5… Ljudi su s vremenom akumulirali imunost jer je većina više puta dolazila u kontakt s virusom, bilo cijepljenjem ili zarazom. Time se dodatno potiče imunost koja nas može štititi od hospitalizacije i smrti.

Biste li cijepljenima s tri doze savjetovali da se cijepe i četvrti put?
– Ako se pokaže da cjepivo štiti, ja ću se cijepiti i četvrtom dozom. Pokazalo se da buster dobro štiti protiv BA1 i BA2.

Koliko je, po vašem mišljenju, nošenje maski uopće efikasno u sprečavanju širenja zaraze?
– Efikasno je, naravno da jest. Puno je znanstvenih radova koji pokazuju da maske, čak i one tekstilne, značajno smanjuju širenje virusa.
Izvor: Globus


U intervjuu Globusu imunolog Trobonjača sada reterira od strogih mjera (za nekoliko dana to će promijeniti, pa opet promijeniti), te iznosi neistine o cjepivu i maskama.

Jako je zanimljivo da imunolog Trobonjača opet prelazi na stranu epidemijskih realista. Nije ni čudo da stalno tako mijenja mišljenje kad se silom gura u epidemiologiju za koju nije stručnjak. Zaista nije.

Iznosi neistine o djelovanje 3. doze, kaže da ona i dalje štiti. Sva znanstvena istraživanja pokazuju da mu nakon nekoliko mjeseci zaštita pada na 0 i stoga je potrebna četvrta doza. Kaže da se neće cijepiti 4. put, iako je prošle godine govorio da bi cijepio čak i unuka od 15 mjeseci. Možda zato kaže da 3. doza djeluje? Kao da je prešao u antivaksere.

Tvrdi da sve maske djeluju, pa i krpene. Istraživanja pokazuju drugačije. Ali čemu maske služe ako ćemo se svi zaraziti kako kaže i sam imunolog Trobonjača? Možda zato da održavaju psihozu?

21.07.2022. Vraćamo epidemiju na početak, ne očekuje nas ništa dobro

Link na ovaj upis: https://infodemija.org/zlatko-trobonjaca/#21072022

Sada, s obzirom na brzinu širenja omikrona, imamo golemi “bazen” ljudi koji se mogu inficirati i s ovim brojkama vraćamo epidemiju na početak – govori dr. Trobonjača.

Ako se ovakve brojke nastave, u sljedećim danima i mjesecima ne očekuje nas ništa dobro.

– S obzirom na to da brojka umrlih kasni za brojkom novooboljelih u pravilu od tri do pet tjedana, jasno je da ćemo umrle koji su se sada inficirali imati za otprilike mjesec dana – zaključio je prof. dr. sc. Zlatko Trobonjača.
Izvor: Slobodna Dalmacija

Svega nekoliko dana nakon prethodnog intervjua, imunolog Trobonjača iznosi potpuno suprotne projekcije epidemije. Pri tome čitatelje nije upozorio na to. Bilo bi u najmanju ruku fer da je objasnio: “S obzirom na nove podatke, mislim sada…”. Ovako ostavlja dojam da ne razumije stvari ili radi na poticaj nekih drugih aktera, kao glasnogovornik.

Kao nepobitnu istinu, ‘pravilo’, iznosi potpuno promašene ideje o tome da broj umrlih kasni sada 3 do pet tjedana za brojem ‘novooboljelih’. U trenutnim uvjetima to je možda tjedan ili najviše dva. Čekamo da ga stvarnost demantira.

U intervjuu Slobodnoj Dalmaciji imunolog Trobonjača se opet vraća na svoje standardne postavke i zastrašuje. Opet pokazuje čudno nepoznavanje osnova epidemiologije. Trebao bi se kloniti tog područja u javnom nastupu.

24.07.2022. Opet radikalna promjena mišljenja: epidemija gubi značaj

Link na ovaj upis: https://infodemija.org/zlatko-trobonjaca/#24072022

“Imunolog Trobonjača: Omikron izaziva blažu bolest, a epidemija covida s vremenom gubi društveni značaj”
Izvor: Jutarnji list

Imunolog Trobonjača obara svjetski rekord u (radikalnoj) promjeni mišljenja. Sada, u roku od samo 24 sata nakon što je dizao paniku opet “blaža bolest” i “gubi društveni značaj”. Zaista fascinantno! Možda se uplašio na reakciju na svoje vlastite riječi?

18.08.2022. Kod nas se pokušalo prije par mjeseci razdvojiti umrle od covida i s covidom, ali se nije uspjelo

– Radi se o tome da zemlje različito i prate smrtnost od covida i različito ih registriraju. Mi u odnosu na prošlu godinu imamo više umrlih zato što ima više covida i puno više oboljelih nego prošle godine u ovo vrijeme, i ako je kod omikrona smrtnost niža, velik je broj zaraženih pa je i više umrlih. Ne bi se trebalo uspoređivati s drugim zemljama, jer ne znamo na koji način bilježe umrle od covida i koga prijavljuju kad prijavljuju umrle od covida, rekao je Kaić.

– Kod nas se pokušalo prije par mjeseci razdvojiti umrle od covida i s covidom, ali se nije uspjelo, nego i dalje u prijavama koji se dnevno objavljuju imamo i one koji su umrli od covida i s covidom, dok u drugim zemljama moguće da ne broje ove s covidom, nego isključivo ove koji su umrli od covida.

Izvor: Večernji list

Glavni epidemiolog HZJZ se žali da se ne radi posao koji bi on trebao organizirati.

18.08.2022. Idealno je da se docjepljuje svakih 4-6 mjeseci, ali se ljudi dodatno izlažu nuspojavama cjepiva. Naša preporuka je da se svatko, ako je prošlo 3-4 mjeseca od zadnje doze, docijepi jednom dozom 

– Nažalost, pokazalo je da zaštita koja se cijepljenjem postiže ne traje predugo, jer se vremenom zaštita gubi, a i dolaze nove podvarijante koje izbjegavaju imunološki odgovor. Ono što bi bilo idealno je da se čovjek docjepljuje svakih 4 do 6 mjeseci, a to nema smisla i upitno je koliko će dodatna doza dodatno štititi. Usto se ljudi dodatno izlažu nuspojavama cjepiva. Naša preporuka je da se svatko, ako je prošlo 3 do 4 mjeseca od zadnje doze, docijepi jednom dozom… ”, rekao je Kaić.

Izvor: N1

Zna da docjepljivanje znači dodatno izlaganje nuspojavama, a svejedno preporučava docjepljivanje nakon 3-4 mjeseca, u kontradikciji je s prethodnim što je rekao.

18.08.2022. Jedino što čovjek može da smanji rizik od teških oblika bolesti je cijepiti se

– Pokazalo se da cjepivo, nažalost, ne štiti koliko smo se nadali početkom prošle godine, ali smanjuje rizik. Jedino što čovjek može da smanji rizik od teških oblika bolesti je cijepiti se. Nažalost, pokazalo je da zaštita koja se cijepljenjem postiže ne traje predugo, jer se vremenom zaštita gubi, a i dolaze nove podvarijante koje izbjegavaju imunološki odgovor.

Izvor: N1

Neobično da glavni epidemiolog za zarazne bolesti ne zna koi su glavni komorbiditeti za Covid, pa tako zanemaruje važne stvari kao što je smanjenje prekomjerne težine (glavni komorbiditet) i smanjivanje ostalih rizika. Cjepivo je rješenje za sve!

18.10.2022. O istovremenom cijepljenju protiv gripe i COVID-19

Je li preporučljivo cijepiti se istovremeno protiv gripe i koronavirusa? Trobonjača i Capak imaju različita mišljenja, imunolog pojašnjava: “To sama logika govori…”
Dr. Trobonjača rekao da bi bilo najidealnije da se osoba protiv ova dva oboljenja cijepi u razmaku od 14 do 21 dan, kako bi organizam postigao što bolji imunosni odgovor.
Dan nakon dr. Trobonjače, isto pitanje je postavljeno i izv. prof. dr. sc. Krunoslavu Capaku. On je rekao da se može cijepiti istovremeno i da će biti postignut isti imunosni efekt koji bi se postigao i u odvojenom cijepljenju.
Za komentar ove izjave dr. Capaka, upitali smo ponovno o istoj temi dr. Trobonjaču.
Prvenstveno, moram reći da je vrlo teško izmjeriti imunosni odgovor.
To nitko ne može, pa i ne možemo znati je li imunosni odgovor nakon jednokratnog dvostrukog cijepljenja jednako dobar kao kod odvojenog cijepljenja, odnosno ima li isti efekt.
Može se to napraviti i osoba će steći neku imunost, međutim sama logika govori da će imunost biti puno bolja ako se osoba cijepi u dva termina, odnosno svakim cjepivom ponaosob.
Mnogo će bolji biti imunosni odgovor na jedno pa na drugo cjepivo ako osoba primi dva cjepiva u razmaku od 14 do 21 dan. Dakle, mišljenja sam da bi puno bolje bilo razdvojiti ta dva cijepljenja, zaključuje prof. dr. sc. Zlatko Trobonjača.

Izvor: Slobodna Dalmacija

Imunolog Trobonjača pokušava nadmašiti samoga sebe. Prvo tvrdi da je bolje primiti različita cjepiva odvojeno jer je bolji imunosni odgovor da bi kasnije rekao da to “NITKO ne može izmjeriti” ali da je ipak bolje razdvojeno jer je to “LOGIČNO”. Podsjećamo da mala djeca prema kalendaru cijepljenja uredno istovremeno primaju cjepiva protiv više bolesti i ne postavlja se (“logično”) pitanje postizanja imunosnog odgovora.

29.11.2022. Razvijamo cjepivo koje od svih sojeva SARS-CoV-2 štiti dugoročno

Cjepivo na bazi mišjeg citomegalovirusa pruža imunost dulju od pet mjeseci protiv svih do sada poznatih varijanti SARS-CoV-2, rekao nam je naš znanstvenik prof. dr. sc. Luka Čičin-Šain, voditelj Odjela za virusnu imunologiju u Helmholtz centru za infektivna istraživanja upućujući nas na novo istraživanje koje je napravio s kolegama, objavljeno na BioRxivu, serveru za preliminarnu objavu znanstvenih radova iz područja biologije. Kako stoji u uvodnom izvatku, cjepiva su najvažnija za kontrolu pandemije COVID-19, ali je za trenutačno odobrena cjepiva protiv COVID-19 trajnost zaštite ograničena.

Izvor: Večernji

Opet bravo za našeg znanstvenika, nakon što je kazao da je na pravom putu prema razvoju lijeka za covid 19 u rekordnom roku, sada i najavljuje cjepivo koje rješava sve probleme. Jako je zanimljivo da on šalje, a mediji objavljuju senzacionalne najave iz preprinta. Gle čuda, ovako veliki rezultati iz tema koje svijet najviše zanimaju ne nalaze prostora u njegovoj Njemačkoj i svijetu općenito. Nitko nije bio pisao ni o njegovom lijeku, osim novinara u Hrvatskoj.

22.12.2022. Čvrste mjere i žestoka politika urodile su plodom

Osvrnuo se i godinu dana unatrag kada je bio za rigorozne mjere obaveznog cijepljenja i izolacije te rekao kako stoji iza svake svoje riječi i postupka.

– Čvrste mjere i žestoka politika urodile su plodom. Poticanje na cijepljenje nas je spasilo od još gore situacije.

Izvor: HRT

Dvije godine se žali da su mjere preslabe i dio je “udarne bojne” koju mediji redovito koriste u želji da isposluju lockdown. Sada tvrdi da su “žestoke mjere” polučile rezultat iako je Hrvatska imala jedne od najslabijih mjera u EU. Zapravo osim Švedske i najslabije. I dalje voli žestoki militantni riječnik.

24.12.2022. Kinezi imaju val jer nisu cijepili s pravilnim cjepivima

Znanstvenik Ivan Đikić rekao je za N1 kako će mu ova godina ostati upamćena po tome što smo uspjeli napraviti kontrolu nad nekontroliranim širenjem Covid bolesti.
– To je veliko postignuće globalne znanosti – rekao je Đikić koji je govorio i o teškom stanju s koronom u Kini.

Kina ima problem s tim da nije cijepila svoju populaciju s pravilnim cjepivima, osim toga veliki dio cjepiva dali su radnoj populaciji ne starijima, imali su rigorozne mjere tako da se i prirodno virus nije mogao širiti – objašnjava znanstvenik.

Izvor: 24Sata

Ovo je jedna od najzanimljivih izjava znanstvenika Đikića. Pogledajmo:
1. Smatra da Zapadna cjepiva sprječavaju širenje virusa. Tko zna gdje je živio zadnje dvije godine.
2. Kaže da je “smo” epidemiju uspjeli staviti pod kontrolu i to uz pomoć znanosti. Ne pada mu na pamet da se epidemija sama stavila pod kontrolu velikom prokuženošću jer je znanstveni konsenzus da cjepiva ne sprječavaju širenje. Dapače, puno je indicija da povećavaju širenje.
3. Na kraju ipak objašnjava da se u Kini epidemija širi sada jer mu mjere nisu dale da se širi prije. Znači li to da ipak vjeruje u prirodni imunitet i imunitet krda?

25.12.2022. Opet mijenja mišljenje o maskama i sad se hvali da ih nosi

Nakon naše prekjučerašnje zabilježbe kako više ne vjeruje u maske i javno se hvali da krši Zakon o zaraznim bolestima, danas objavljuje novu javnu objavu kojom pokušava dokazati da poštuje zakon:



Izvor: FB zid docenta Sriće

Drago nam je da docent Srića prati naš dokumentarni rad i sada pokušava dokazati da poštuje zakone Republike Hrvatske. Ali, tužno je da ih uporno sam krši dok pokušava svima nametnuti još stroža pravila.

23.12.2023. Virus nije nastao u laboratoriju jer je to izašlo u Daily Mailu

Javni komentar Saše Cecija na Facebooku

Znanstvenika Ceci smatra da Daily Mail nije vjerodostojan medij “jer je oklevetao Melaniju Trump”. Radi se o jednom od najvjerodostojnijih i najpraćenijih gloablnih medija (najčitaniji u UK) koji ne objavljuje olako stvari poput ove o nastanku virusa u laboratoriju. “Tabloidni” image Daily Maila sigurno nije lošiji od imagea hrvatskih medija poput onih u kojima je redovito gost bio sam Ceci, pa je tako u njima i tvrdio da je virus prirodan i savršen. Zanimljivo je da sada tvrdi da se za tako nešto moraju imati jaki dokazi. Nas zanima koje je to dokaze Ceci imao da je virus “prirodan i savršen”

05.01.2024. 4 godine nakon početka pandemije ne razlikuje zaražene i oboljele

Voditelj Službe za epidemiologiju dr. sc. Bernard Kaić kaže da je samo u zadnjem tjednu prije Nove godine broj novooboljelih od covida-19 bio nešto manji, oko 2500. “Razlog je to što se tada manje dijagnosticiralo i prijavljivalo jer su bili blagdani”, rekao je za Index naš epidemiolog. “Inače zadnjih mjesec dana imamo preko 4000 novih slučajeva tjedno. U studenom, kada je još funkcionirao portal koronavirus.hr i izvještavao o 300-tinjak novooboljelih tjedno, imali smo zapravo od 2000 do 3000 prijava tjedno u sustavu prijavljivanja zaraznih bolesti. Tu nemamo nekih velikih skokova.

Izvor: Index

Iako nemamo podatke o broju zaraženih i oboljelih u cijeloj Hrvatskoj, teško je za vjerovati da je bilo 2500 oboljelih u tjednu prije Nove godine. Činjenicu da Kaić ne razlikuje oboljele i zaražene vidimo i u njegovoj interpretaciji podataka s Koronavirus.hr koji jasno navodi da je bilo 200-300 zaraženih, a ne oboljelih tjedno.
<br>

25.01.2024. Glupost je kad naše institucije kažu da je osoba umrla s COVIDOM.

‘Glupost je kad naše institucije kažu da je osoba umrla s COVIDOM. Evo zašto je to ‘s‘ nonsens…‘

U početku pandemije COVIDA, kada još uvijek nismo imali “alate” za njegovo suzbijanje, muškarci su u prosjeku manje živjeli 13 godina, a žene 11 godina. To je znanstveno dokazano i nije nešto “rekla- kazala”. Poslije su se te brojke smanjivale jer smo dobili “alate” protiv COVIDA, između ostalog i cjepivo.

Izvor: Slobodna Dalmacija

Imunolog Trobonjača ne prati da čitav svijet razlikuje smrti od i s Covidom.

I ranije je govorio kako Covid skraćuje život za preko 10 godina i da je to znanstvena činjenica. Sada govori da je to bilo toliko izraženo samo na početku pandemije. OVDJE pogledajte članak koji govori upravo suprotno a bazira se na istraživanju objavljenom u European Journal of Clinical Oncology i to baš na početku pandemije.

Detaljnu analizu koja pokazuje da se profesor upustio u njemu totalno strano područje pročitajte ovdje: Ne, studija nije dokazala da bi preminuli od koronavirusa živjeli još 12 godina

Također pogledajmo distribuciju umrlih po dobi sa i od Covida u Hrvatskoj do 30.10.2022. koja pokazuje da je otprilike 77% umrlih starije od 70 godina dok je očekivani životni vijek prije pandemije bio oko 78 godina.

04.03.2024. Nakon treće infekcije opasnost znatno raste!

Dr. Trobonjača upozorava: ‘Čuvajte se višekratnog dobivanja COVID-a. Nakon treće infekcije opasnost znatno raste‘

Izvor: Slobodna Dalmacija

Imunolog Trobonjača nikako ne posustaje. Nakon što je nam je Covid skratio po 12-14 godina života i nakon što je baš PFIZER zaustavio epidemiju jer to cjepivo daje imunost na zarazu nije jasno kako se itko može 3 puta zaraziti. Jer prve dvije infekcije, koje su nemoguće ako ste cijepljeni PFIZEROM, skrate ti život za 24 do 28 godina.